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楼主: epsilon

《仙人指路弃马对卒底炮》

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发表于 27-10-2006 07:35 AM | 显示全部楼层
原帖由 IceCoolLim 于 26-10-2006 08:21 PM 发表


听你这样说就知道你是门外汉兼牛皮灯笼!
你试看在开局阶段白白让对方吃一子,然后叫特級大師去接手!我告诉你,他们都无法反败为胜!
我的棋力不高,不过如果特級大師用这個開局,我相信我能赢!

其实一般的业余棋手,实力也不会弱于特级大师超过5,6等级

我的区分是

初学者 9-25级
普通棋手 6-8 级
业余高手4-5级
县手2-3级
国手 1级
特级 1 级

在强的时候,差之毫厘,缪以千里

往往县手也只比国手算的棋布少了一点,实力差一点
稳定性少一点

但在初学者,有些比较强的初学者
弃强子给更若的初学者,都能获胜

同等级里的强弱之分,也只在高级中才明显
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发表于 27-10-2006 01:24 PM | 显示全部楼层
原帖由 da4wei3 于 27-10-2006 12:55 AM 发表
在下对象棋排名和实力有少少研究。
如果你是國手或縣手我觉得你还不能胜大师的(也许逼和), 特級大師更不可能赢了。如果你是大师就不好说自己棋力不高啦

许银川曾让人九子( 五兵士象)如下

许银川让九 ...



真是牛皮灯笼! 红方这种布局根本不成立!即使是特級大師也不能将它反败为胜!阁下的象棋排名和实力论也有矛盾!
一定要大师级才能赢特級大師? 举一实例:在中国,胡荣华与吕钦同时被青岛一名非职业棋手砍得落花流水! 再举一实例:当言大师来马时,有位非国手的人物私自与大师对弈结果将大师打败!这证明特級大師,大師不是神!
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发表于 27-10-2006 01:35 PM | 显示全部楼层
原帖由 da4wei3 于 27-10-2006 01:18 AM 发表
要诀, 兑完所有子力。尽快杀兵, 最后进入残局车马士象全和车士象全/车马士象全和车单缺象, 如有本事兑掉车,和的可能更大了。
个人水棋, 指教。。。
1. 兵三进一 炮8平7
  2. 马二进三 卒7进1
  3. ...



你拟的着法根本是一厢情愿!乱乱来!
你假设的东西根本没有在实战中实现就表示失败!你要知道棋是由两个人下的!你的对手不会让你牵鼻子走的!

[ 本帖最后由 IceCoolLim 于 27-10-2006 01:37 PM 编辑 ]
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发表于 27-10-2006 02:14 PM | 显示全部楼层
原帖由 aluba 于 27-10-2006 07:35 AM 发表

其实一般的业余棋手,实力也不会弱于特级大师超过5,6等级

我的区分是

初学者 9-25级
普通棋手 6-8 级
业余高手4-5级
县手2-3级
国手 1级
特级 1 级

在强的时候,差之毫厘,缪以千里

往往县手 ...


你这种分法并不正确,因为你未考虑所有因素!
举例说明,有些高手从来不参赛,你如何归类呢?
如果你将他们归纳为业余高手就表示他们与国手是有差距的,可是事实上他们的水平跟国手是同等级的!
如果你将他们归纳为国手也不对,因为他们从来不参赛,而且没人认识他们.

即使是国手,面对初学者也不敢乱乱弃子!
我在大马棋刊里看到一个有趣的比赛.主办者也是用阁下的方法将参赛者分级

国手 A级
州手 B级
甲组 C级
.
.
.

依此类推

这比赛的方法是
A级棋手许让B级棋手先手,让C级棋手二先,.........依此类推
比赛结果,国手榜上无名!


有次证明,用这种方法分是不正确的!
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发表于 27-10-2006 06:40 PM | 显示全部楼层

这种开局很明显是不成立的

是高手拿低手来练棋, 或赌棋, 或试棋。
在下从来不下让子棋的, 可是今年三月我去打暑假工时,我让双马胜了我一个工友(他是中学第三名)。
这局只让单马还有个过河兵封住对方的一只马。我想我能赢我那个工友。
四十楼的棋步是我和电脑下的,个人水棋, 指教。。。
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发表于 27-10-2006 08:48 PM | 显示全部楼层
原帖由 IceCoolLim 于 27-10-2006 02:14 PM 发表


你这种分法并不正确,因为你未考虑所有因素!
举例说明,有些高手从来不参赛,你如何归类呢?
如果你将他们归纳为业余高手就表示他们与国手是有差距的,可是事实上他们的水平跟国手是同等级的!
如果你将他们归纳 ...

我的县手是指县手实力!
国手是指国手实力

有些人有国手实力,可是不参赛,
那他也可以是1级高手

我只是没有把全部细节都列明!
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发表于 27-10-2006 10:16 PM | 显示全部楼层
呵呵呵 IceCoolLim 为何火气這么大 .....??

大家棋友在此談棋....研究研究...是好現像啊.

P/S: 請問IceCoolLim 大師自認 你的 棋力如何?
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发表于 27-10-2006 10:19 PM | 显示全部楼层
原帖由 aluba 于 27-10-2006 08:48 PM 发表

我的县手是指县手实力!
国手是指国手实力

有些人有国手实力,可是不参赛,
那他也可以是1级高手

我只是没有把全部细节都列明!


你这样分也不对啊!
你根本不了解状况!
你知道如何得到州手的资格吗?
不管你的棋艺如何,只要你代表该州,你就是州手
有时为了解决棋手人数不足的问题,主办当局才临时找人填补
有些州会派小字辈参赛以磨练他们.
你指的县手们当中,有些的实力连普通棋手都下不过!
请问县手的实力该如何衡量呢?
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发表于 27-10-2006 10:20 PM | 显示全部楼层
原帖由 sembilan 于 27-10-2006 10:16 PM 发表
呵呵呵 IceCoolLim 为何火气這么大 .....??

大家棋友在此談棋....研究研究...是好現像啊.

P/S: 請問IceCoolLim 大師自認 你的 棋力如何?

hoho ~~ sembilan兄
你还没有发表你d高见leh.
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发表于 27-10-2006 10:29 PM | 显示全部楼层
原帖由 nothing01 于 27-10-2006 10:20 PM 发表

hoho ~~ sembilan兄
你还没有发表你d高见leh.


paiseh paiseh 近來工作忙 ...沒有真正看這局棋   .. 讓我看清楚才回帖
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发表于 27-10-2006 10:36 PM | 显示全部楼层
原帖由 sembilan 于 27-10-2006 10:16 PM 发表
呵呵呵 IceCoolLim 为何火气這么大 .....??

大家棋友在此談棋....研究研究...是好現像啊.

P/S: 請問IceCoolLim 大師自認 你的 棋力如何?



<我的棋力不高,不过如果特級大師用这個開局,我相信我能赢!>


我由头到未没承认自己是大师!我是强调这种开局根本不成立,即使特级大师用这种不成立的开局和我下也会输!
请你张开你的眼睛,看好来!
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发表于 27-10-2006 10:36 PM | 显示全部楼层
原帖由 IceCoolLim 于 27-10-2006 10:27 PM 发表



我由头到未没承认自己是大师!我是强调这种开局根本不成立,即使特级大师用这种不成立的开局和我下也会输!
请你张开你的眼睛,看好来!


hoho ... 原來你並不是大師...那我真的要张开眼睛,看好来.. 不然撹錯就不好了.


P/S: 难道你是特X???
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发表于 27-10-2006 10:40 PM | 显示全部楼层
原帖由 sembilan 于 27-10-2006 10:36 PM 发表


hoho ... 原來你並不是大師...那我真的要张开眼睛,看好来.. 不然撹錯就不好了.


P/S: 难道你是特X???



难道你是特X???
什么意思?
我最近心情不好, 你不要开这种玩笑惹我发火!
否则后果自负!
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发表于 27-10-2006 11:45 PM | 显示全部楼层
原帖由 IceCoolLim 于 27-10-2006 10:19 PM 发表


你这样分也不对啊!
你根本不了解状况!
你知道如何得到州手的资格吗?
不管你的棋艺如何,只要你代表该州,你就是州手
有时为了解决棋手人数不足的问题,主办当局才临时找人填补
有些州会派小字辈参赛以磨练 ...

我指的是程度。。。

当然不是只是个大概
不很准

做个参考
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发表于 28-10-2006 03:42 PM | 显示全部楼层
要下这局棋吗?......
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发表于 28-10-2006 06:15 PM | 显示全部楼层
原帖由 YSun 于 28-10-2006 03:42 PM 发表
要下这局棋吗?......


我有兴趣参与。
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发表于 28-10-2006 10:49 PM | 显示全部楼层
原帖由 IceCoolLim 于 27-10-2006 10:40 PM 发表



难道你是特X???
什么意思?
我最近心情不好, 你不要开这种玩笑惹我发火!
否则后果自负!



你千万不要吓我啊...我很怕啊 ...

p/s: 連特級大師都胜不到你...難道你就是傳說中的九洲神龙!!!!
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发表于 28-10-2006 11:20 PM | 显示全部楼层
放動態棋盤...比較蓉易看....

我也整理了你们的建議.


Amazinghkl 建议:

case 1

  1. 兵三进一  炮8平7    2. 马二进三  卒7进1
  3. 兵三进一  炮7进5    4. 炮二进二  炮2平5
  5. 炮八平五  马2进3    6. 车一进二  炮7退1
  7. 兵七进一  马8进9    8. 马八进七

此时黑可车1平2或车9平8,黑只要尽快出动主力和想办法消灭红的过河兵就能得势



XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
case 2

1. 兵三进一  炮8平7    2. 马二进三  卒7进1
  3. 兵三进一  炮7进5    4. 炮二进二  炮2平5
  5. 炮八平五  马2进3    6. 车一进二  炮7退1
  7. 车一平三  炮7平3    8. 兵三平四  马8进9

黑多子红则有过河兵及出子较快




XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
case 3

1. 兵三进一  炮8平7    2. 马二进三  卒7进1
  3. 兵三进一  炮7进5    4. 炮二进二  炮2平5
  5. 车一进二  炮7退1    6. 车一平三  炮7平3
  7. 兵三平四  马8进9

黑多一粒炮红则有过河兵及出子较快



XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
case 4

1. 兵三进一  炮8平7    2. 马二进三  卒7进1
  3. 兵三进一  炮7进5    4. 炮二进二  炮2平5
  5. 车一进二  炮7退1    6. 兵七进一  马8进9
  7. 车一平三  车9平8    8. 炮八进二  炮5平7

黑方多子占优



XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX
case 5
1. 兵三进一  炮8平7    2. 马二进三  卒7进1
  3. 兵三进一  炮7进5    4. 炮二进二  炮2平5
  5. 车一进二  炮7退1    6. 兵七进一  炮5进4
  7. 车一平三  炮5退2

(若炮7平6,车三平四,炮6平8,车四进一必夺黑炮),


  8. 兵三平四  …………

若车三进一取炮,马8进7,此时兵三不能平四,红方很难兑掉黑空心炮就会很危险的


  8. …………  炮5平1    9. 马八进九

现在红大子已出,黑仅动二炮大落后手,所以黑炮打中兵占不了便宜

[chchess]G3-G4 H7-G7 H0-G2 G6-G5 G4-G5 G7-G2 H2-H4 B7-E7 I0-I2 G2-G3 C3-C4 E7-E3 I2-G2 E3-E5 G5-F5 E5-A5 B0-A2[chchess]


我觉得红方冲兵弃马:一定要充分发挥过河兵的威力,加上利用黑炮孤军深入的弱点迅速出主力,才有可能做到弃子得势。

这个弃马局与闻名的弃卒局有点相似,后手在得子后需小心应着,否则容易失先。

[ 本帖最后由 sembilan 于 28-10-2006 11:23 PM 编辑 ]
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发表于 28-10-2006 11:47 PM | 显示全部楼层

回复 #58 sembilan 的帖子

真多谢sembilan兄帮忙!我真的不太会放动态棋盘。我只会在棋盘上移动棋子来研究。哈
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发表于 28-10-2006 11:48 PM | 显示全部楼层
da3wei4 的 建議

红方棋力高过黑方的话起码能守和。

要诀, 兑完所有子力。尽快杀兵, 最后进入残局车马士象全和车士象全/车马士象全和车单缺象, 如有本事兑掉车,和的可能更大了

1. 兵三进一  炮8平7    2. 马二进三  卒7进1
  3. 兵三进一  炮7进5    4. 炮二进二  炮2平5
  5. 车九进一  马8进9

(因红有过河兵, 进边马最有可能,不过一进就被困, 没有作战能力, 变成红黑子力在开局时相同)
(若炮五进四, 就马8进7兑子, 红方子活, 开局占优, 当然最后黑还是多一个马, 红方就针对这个在开局时限制马的活力 )


  6. 车九平三  炮5平7    7. 炮二平三  后炮进3
  8. 车三进一  炮7平2    9. 马八进七  车9平8
10. 兵七进一  炮2退1   11. 车一进一  马2进1
12. 马七进六  炮2平5   13. 士四进五  炮5平4
14. 车一平三  车1平2   15. 炮八平五  炮4平5
16. 兵三平四  炮5进3   17. 相七进五  象3进5
18. 前车进二  车8进6   19. 前车平五  车2进6
20. 车五进二  车2平5   21. 兵四进一  士4进5
22. 马六进四  车5平6   23. 马四进六  卒9进1
24. 兵九进一  车6退1   25. 车三进四  车6平4
26. 马六退五  车8平5   27. 车三平五


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