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发表于 31-10-2008 06:01 PM
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原帖由 孟德新书 于 31-10-2008 04:22 PM 发表 
我想了解您口中的政客，是什么一回事？
而且诸葛亮做了什么事件是为了自己？
刘备死后，孔明便实行专政，不但置先主遗属不顾（废李严，用马谡），安插亲信（蒋琬，郭攸之、费祎、董允），切架空皇帝（宫中府中，俱为一体，自封益州牧），还有把北伐一事作为自己的事业（死后就退兵，难道他死了就不能北伐？ 『丞相虽亡，吾自见在。府亲官属便可将丧还葬，吾自当率诸军击贼，云何以一人死废天下之事邪』 ）
对，虽然孔明最后没做成皇帝，可是 他虽无杀人之心，却有杀人之意！ |
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发表于 31-10-2008 07:40 PM
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最后一句:雖無殺人之心，卻有殺人之意！
历史上所谓名臣伟将哪个没杀过人
你是推崇性恶论的 |
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发表于 31-10-2008 11:10 PM
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也不是这样说～
我只是提出有可能可能性的论点而已～
孔明，突然觉得跟金庸《笑傲江湖》的岳不群一样！
XD
不要见怪哦！ |
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发表于 1-11-2008 03:22 AM
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原帖由 JunJun04035 于 31-10-2008 06:01 PM 发表 
刘备死后，孔明便实行专政，不但置先主遗属不顾（废李严，用马谡），安插亲信（蒋琬，郭攸之、费祎、董允），切架空皇帝（宫中府中，俱为一体，自封益州牧），还有把北伐一事作为自己的事业（死后就退兵，难道他 ...
又来了！讨论三国居然可以不根据三国志。陈寿已经说过了李严会有那样的下场是自找的。你如果不同意的话，就找出他帮孔明背书的证据吧！
提拔新人本来就没有错，看看诸葛亮安插在中央的人哪一个不是德才兼备？他们可以被人和诸葛亮联合起来称为四相，还不足以证明他们的内政能力？至于马谡我们只能怪诸葛亮眼光有问题，把一个赵括当作人才来用。刘备的话就是金科玉律，非听不可？看看他曾经把庞统和蒋琬丢去干什么再说。
至于魏延说的诸葛亮死了就有自己当主帅和司马懿打，这很明显的指出他不会顾全大局。诸葛亮在蜀汉的士兵心中是顶梁大柱，他死了之后士气一定会低落就算魏延善养士卒也不代表着他可以取代诸葛亮在他们心中的地位。而且以司马懿的本领，魏延是他的对手？魏延是有不错的战绩，例如用外族的兵大败郭淮。可是郭淮能够和司马懿相提并论吗？还有魏延和众人的关系如何？从三国志里我们可以看到他很明显是关老爷的翻版，以他那样的脾气如果当主帅你用什么保证不会重演关羽的失败？魏延之所以被你高度推崇只是因为他没有关羽那么辉煌的败绩。
最后要提的一点是如果你不根据三国志来讨论三国历史，那和你继续讨论下去也没有任何意义。 |
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发表于 1-11-2008 08:39 AM
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发表于 1-11-2008 09:03 AM
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原帖由 feizhu 于 1-11-2008 03:22 AM 发表 
又来了！讨论三国居然可以不根据三国志。陈寿已经说过了李严会有那样的下场是自找的。你如果不同意的话，就找出他帮孔明背书的证据吧！
提拔新人本来就没有错，看看诸葛亮安插在中央的人哪一个不是德才兼备？他们 ...
http://cforum1.cari.com.my/viewthread.php?tid=202829&extra=page%3D1&page=7
去看我写的第168楼，三国志里头的资料···
诸葛亮的人，德行不容置疑，至于才干嘛···
看看他用的马谡就可以知道了··· |
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发表于 1-11-2008 09:06 AM
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乱世里都没有好人，不然怎么有这么多战要打？
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发表于 3-11-2008 08:07 PM
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做么没有法正 |
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发表于 6-11-2008 12:52 AM
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孔明重用马谡原因是他能言善辩，熟读兵书，以致他言过其实，刘备临终的吩咐孔明不当一回事，我猜想因该是孔明一直以为自己比刘备厉害，没想到在用人就栽了
纯属本人立场，有错莫怪 |
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发表于 6-11-2008 02:20 PM
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孔明用马谡，
其一：马谡乃孔明好友，他也是一番苦心要马谡立功，好让能提升马谡在军中的位子，可惜给马谡搞砸了～
其二：诸葛亮北伐初时本身并无多大军功，但既然要“自立”就必须立下莫大军功而，马谡是典型的拥立诸葛亮一派的例子，他会好好听诸葛亮的话，结果没想到才放出去就闯大祸，只好斩了！ |
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发表于 13-11-2008 10:03 PM
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发表于 13-11-2008 11:34 PM
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发表于 14-11-2008 09:30 PM
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回复 52# JunJun04035 的帖子
雖然我和你很多時候意見不同，但是在這點上我絕對同意 |
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发表于 16-11-2008 10:24 PM
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想必他玩很多电玩，玩到脑子乱码了～ |
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发表于 17-11-2008 06:31 AM
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发表于 17-11-2008 02:56 PM
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发表于 17-11-2008 05:16 PM
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发表于 19-11-2008 11:42 AM
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发表于 19-11-2008 06:22 PM
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发表于 19-11-2008 07:19 PM
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