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发表于 27-6-2025 09:39 PM
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当你讲到全世界人成佛，突然间我想到有没有可能这是一个文明突破的契机。
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发表于 27-6-2025 09:42 PM
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本帖最后由 开卷有益 于 27-6-2025 09:44 PM 编辑
这样也比较矛盾，有点像量子力学，薛定谔的猫，平行世界
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发表于 27-6-2025 10:21 PM
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其实很多佛教，就是属于你指的第四种人，他们虽然说中道，也吃喝，但主要是暂时为了维持生命，而维持生命为了就是修行进入涅槃，所谓涅槃，也就是完全离欲望。追求不在有生命，不入母胎。
至于你说这种人被淘汰，比较正确说法是，他们一早就选择退出这个有形、有活动的世界或法界。
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发表于 27-6-2025 10:52 PM
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【人类通过提升智力和能力进化解决了欲望的问题，然后基因又设法提升人类的欲望，让人类产生新的烦恼，让人类向下一阶段进化的结果。】
解决了欲望问题，基因又设法提升人类的欲望？
你可以举个例子吗？
因为我观察的好像没有这样。举例，那些南传僧人，一些有修证的，你可以看到他们几乎无欲望，连吃任何食物也从乐趣抽离出来。但没有看到他们又被进化力提升欲望。
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发表于 27-6-2025 11:39 PM
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科学的下一步是佛法（念力的秘密）。
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发表于 27-6-2025 11:50 PM
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受基因影响，驱动繁殖和生存，的确有。
不过有一种人，现在你看到他们不断增加，他们性生活很活跃，但就是不要生孩子，繁殖对他们没意义，意外怀孕、意外繁殖反而是他们要避免的事，他们只要爽。至于生存的化，基本上现在这个社会要生存不饿死绝不是难事。
对让他们而言，基因驱动繁殖的影响不大，反而比较像佛洛依德，受性欲的驱动大多了。
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发表于 27-6-2025 11:58 PM
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据你的看法，你认为 这样的基因驱动进化，这进化的目的地或目标，是怎么样的生物呢？
是不是好像尼采描述的那种超人？让自己自我意志或权力意志不断壮大，直到开心拥抱各种痛苦、并热爱命运 的这种奇人？ |
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发表于 28-6-2025 12:24 AM
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本帖最后由 Doraisamy21 于 28-6-2025 12:35 AM 编辑
我们可以看下印度教和其他神秘主义的另一种完全不同进化论。印度吠檀多，人物如Aurobindo，Maher baba, Teilhard de Chardin , 人智学等，这类神秘主义的进化论，它的时间线就拉得无限长，甚至形成无止尽的循环。印度教的神10化生图Dashavatara*，也是在暗示这个进程。
这个 演化/进化，可以说是形而上到形而下的。
首先，空无一物，然后宇宙爆炸，整个形而上的那股空无力量，开始往形而下发展，牵涉进入物质因此它们叫Involution，源自"involve"
从“无中生有”过后就是一系列的evolution的开展 :从无到-->物质-->到有机物质-->生物-->精神与思想--> 意识-->超意识-->寂静禅悦-->再回到原初空无。(接下来会在循环)
所以这个灵性进化方向，是回到原初虚无。就像从光、热、动能，回到电力。类似老子说的 “夫物芸芸，各归其根”；又类似印度人说的回到梵体，又像南传佛法说的涅槃永不再出生，或犹太教回到原初本质。总之就是从形而下走回去形而上。
从这个角度，你指的被淘汰，反倒是他们这些人的进步，或者说意识升华whatever，走上正轨中。
*Dashavatara十化生图的寓意，指进化从 海洋动物-->陆地动物-->半人兽-->觉者。
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发表于 28-6-2025 12:42 AM
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楼主 |
发表于 30-6-2025 08:39 AM
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楼主 |
发表于 30-6-2025 08:42 AM
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其实没那么复杂，人类在能力不足的时候，适应环境，在能力足够的时候，改造环境。 |
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楼主 |
发表于 30-6-2025 09:27 AM
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不过你再看回这些行为一开始形成的原因，其实也是来自“寻找更好的生存和繁殖的方法”。
在科学还没有成为主流的时代，其实这些行为，都是生物的演化的各方面尝试。
在第三种人的生活里，人类会永远的在“欲望产生烦恼，和处理欲望来消灭烦恼，然后又产生更高的欲望，又有新的烦恼要处理”不断的循环。
于是在科学主流时代之前人类尝试了各种方式，来解决这个问题：
1）改造生理：吃仙丹，长生不老药，现代也有什么抗衰老素，或者模仿神仙的不吃不喝生活方式，辟谷龟息等，如果全世界的人类可以这样永生，也确实没有繁殖的必要了。
2）幻想世界：寻找洞天福地，或者做了某些宗教行为，死后才能到达，如天国，净土等，超越各种物理限制，解决了生存和繁殖的问题。
3）消灭欲望：如果不要生存和繁殖，就没有欲望，没有欲望，就没有烦恼。比如一个男人自宫了，就没有生理需求的烦恼了，如果身体都没有了，也就不会有饥饿的感觉了，自杀也可以解决。或者进行禁欲，直到没有欲望为止，或者意识上进入植物人状态，达到不生不死等等。
还有很多种其他方式，在科学未主流前，大家都不知道那个才是可行的方式，所以就只能一一尝试。
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发表于 30-6-2025 09:51 AM
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本帖最后由 tuaceng 于 30-6-2025 09:58 AM 编辑
这些是第四种人，他们在世间上的存在多为出家人的形态，例子有瑜伽士，僧侣，道士，神父修女，宗教师等等。他们的特点是，认为理想的生存和繁殖的方式存在在这个世间/地球以外的某个地方（精神世界/洞天福地），所以他们的行为，其实还是追求理想的生存和繁殖，不过，不是这个世间，我们称为：“出世”
说他们没有欲望吗？其实也不是，他们的天国和净土，或者涅槃，其实就是他们的幸福。
至于你说这种人被淘汰，比较正确说法是，他们一早就选择退出这个有形、有活动的世界或法界。
第三种人，还是在这个世间寻找理想的生存和繁殖的方式，我们称为“入世”。
还有一的部分的人，属于第三种人和第四种人之间，出世和入世之间，或者在不同的人生时段，属于不同的出世/入世状态。
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楼主 |
发表于 30-6-2025 10:38 AM
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这个就非常好说。
如果这类第四种人达到欲望的方式，有两种：
1）死后达到，比如说死后进入天国和净土，那么就不能期许他们现在就达到欲望
2）现在就达到精神满足的状态，比如通过冥想，或通过科技（药物，吸毒等）
举个例子，吸毒人士在达到满足状态的时候，其实他们对什么住大屋，驾大车，山珍海味都没兴趣的。
但是，在下一次的时候，他们对这个精神满足的欲望要求会更高，比如要求更多的剂量等等。
如果说修行的精神满足也是同样的逻辑，那么可能修行人增加剂量的方式，或许是更进一步的精进。比如什么初禅，二禅，三禅等。
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楼主 |
发表于 30-6-2025 10:51 AM
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其实基因的设定不需要大家特地的喜欢繁殖，反而喜欢交配才是首要欲望。
所以，动物们很多其实他们不明白什么是繁殖，只知道要交配。
要求繁殖的是基因，基因则负责下达指令，身体产生荷尔蒙，让动物们想要交配。
所以有人说，交配才是首要任务，生出来的孩子不过是交配的副产品。
基因才是人类的主人，基因通过欲望操纵人类。
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发表于 30-6-2025 10:54 AM
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目前我们对基因的理解还只是初步概念，对于这个生物演化的未来，就靠我们的未来科学发展了。
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楼主 |
发表于 30-6-2025 11:19 AM
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关于这个，本人的问题是，这些的最终目的，是什么？
是不是寻找自己最理想的生存和繁殖的方式-幸福感？
一开始从提升物质世间的能力来解决生存和繁殖，却一直发现这个是无解的问题。
于是就把理想放在精神世界里，在精神世界里，没有生存和繁殖的难题。因此人类是很容易就达到了幸福。
但是这个的代价就是，人类会减少对物质世界的生存和繁殖的问题的解决。有人认为这是逃避现实。
但是站在生物学上，只能从有形的生物里，判断它们是属于适应环境的一群。
所以，放弃物质世界的求生欲和繁殖欲，到底是逃避现实而被淘汰，还是进入到精神世界是另一个进化形式，这个就很难去验证了。
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楼主 |
发表于 30-6-2025 12:19 PM
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本帖最后由 tuaceng 于 30-6-2025 03:25 PM 编辑
如果以人类演化历史来看待宗教，似乎一切都说得通了。
1）人类从单独一人，开始向多家庭社会制发展，建立文明。
2）社会运作因为人类跟随欲望行事，而非常混乱
3）于是智力让人类开始发明了“规则”，让人类控制欲望不乱来
4）有规则的社会发展非常稳定和强大，淘汰了没有规则的部落
5）这个时候，人类只知道：“控制欲望”或“有规则”比起“不控制欲望”或““没规则”是更好的生存和繁殖的做法，但是为什么会这样，他们也不知道。
6）这个规则，基本上就是道德的起源，也是善恶观的起源。
7）不过呢，谁有资格写这个规则？谁有资格判断道德，谁有资格分辨善恶？
8）有一部分人类为了发现当时的社会由于科学落后，世间上的一切无法解释，于是就归纳到“神秘力量”，于是部分的人类借用了“神秘力量”来为规则和道德站台。“神秘力量”说：人类以前没有控制欲望，没有听从“神秘力量”的规则，于是“神秘力量”进行了惩罚而灭亡了。所以现在我们要服从“神秘力量”的规则，“神秘力量”就会奖赏我们，我们就会兴旺繁荣。通常这个神秘力量，大家叫做“上帝”，“业力”，“天道”等。
7）这个神秘力量在科学还没有称为主流的时候，在长期的一段世间内，成为了文明社会的主要凝聚力，统治者的权力，来自“神秘力量”给统治者的合法性，叫做：君权神授。中国的天子，权力来源是“天命”，天子任命大臣制订规则，如果风调雨顺，是天子有德，旱灾水灾，是天子无德，人民可以起义推翻。欧洲的天主教基督教有上帝，中东回教有阿拉，在一段时间内，宗教是国家的权力和法律依据。印度的神秘力量是善恶业报和轮回，社会的规则，是由吠陀等经典，佛教的戒律，也是通过善恶业报和轮回来让人遵守。
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楼主 |
发表于 30-6-2025 03:35 PM
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其实，一神教的神，还是其他宗教的神秘力量，全都是人类宗教家创造出来的。
目的只有一个，就是要让其他信徒相信这个神秘力量，然后相信这个神秘力量所说的“教规”，从而让信徒们听从宗教家的话。
圣经，可兰经，吠陀经，佛经，都是人写的，然后把教义的来源都宣称来自神秘力量。
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发表于 30-6-2025 07:43 PM
来自手机
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开卷有益 发表于 27-6-2025 09:39 PM
当你讲到全世界人成佛，突然间我想到有没有可能这是一个文明突破的契机。
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没有错，佛菩萨就是要渡尽全宇宙众生，最后才全部一起进入涅槃。 |
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