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假如你是吳三桂，你會不會為了你 心愛的女人而引清兵入關呢？
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发表于 5-10-2007 11:01 AM
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原帖由 SAITOH 于 21-5-2007 03:28 AM 发表 
...其實吳三桂引清兵入關﹐可能也不盡是為了陳圓圓....而李自成也未必是個好皇帝.....
清朝執政後的中國﹐也確實比明朝來得安定﹐繁華....但最為不能接受的﹐莫過于清兵入關後﹐實行[留頭不留髮﹐留髮不留頭 ...
其实表面上汉人的穿着都必须有满族特征。然而在很多文化和内在方面，满族却自己把自己汉化。这真的很不可思议！
清朝皇帝历来都必须学习很多汉学和汉文化，而宫廷的一些礼仪，和起政治系统全部从明朝那里照搬过来。宫廷语言到了中期都是用汉语会话。到了近代，你可以看到满语基本上已经是濒临绝迹了。
可以说，满人为了统治中国，自己基本牺牲了自己的文化根源，把自己同化。而把现在中国的大版图交给了汉人。我看３００年前那些满族统治这都要哭笑不得了 |
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发表于 3-1-2008 12:54 AM
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 论坛好多吴三桂～既然为己私还千千万万的人民 |
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发表于 3-1-2008 12:55 AM
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发表于 22-3-2008 10:36 PM
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老子不知道吴三桂引清兵入关的动机是什么，但老子肯定不会为了一个女人，放弃江山
[ 本帖最后由 敦拉萨 于 22-3-2008 10:41 PM 编辑 ] |
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发表于 22-3-2008 10:40 PM
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原帖由 FoxDemon 于 24-10-2006 12:08 PM 发表
可恶的吴汉奸，毁灭了汉人最后一个王朝，让汉族被逼换上丑得不行的旗服，留辫，汉服自此也消失了。
这位foxdemon兄，中国的民族太多了，可能你自己是满族，而不是汉族的后裔，你都不知道也 |
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发表于 25-3-2008 05:19 PM
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说得好。不管他是不是汉人，只要把国家管理好就可以了。
岳飞等人真是脱裤放屁，让骁勇善战的北方民族来统治也许会把宋朝的军事能力大大提高
二战时投降比抗战更划算。当时日本科技发达，让日本人统治中国会也许变得更进步 |
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发表于 25-3-2008 11:51 PM
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原帖由 韩心 于 25-3-2008 05:19 PM 发表 
说得好。不管他是不是汉人，只要把国家管理好就可以了。
岳飞等人真是脱裤放屁，让骁勇善战的北方民族来统治也许会把宋朝的军事能力大大提高
二战时投降比抗战更划算。当时日本科技发达，让日本人统治中国会也 ...
那就不对了，日本人是不会把殖民地统治的和日本一样好的。相反的他们之会剥削。
韩国当年被日本殖民就是最好的例子。所有资源被日本人掏空，韩国在２战后是世界上最穷的国家之一。
再看台湾，当时的台湾殖民公民是没有很多权利的，就连大学的一些高等科目如医学系也很少台湾人读。即使读了，也是为日本效力。本地自己一点独立的工业也没有。
现在的中国其实算是很不错的结果。拥有独立的经济力量，强大的军力，和增长率超快的经济体。
日本人现在即使在强，也只是美国的傀儡。 |
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发表于 26-3-2008 08:50 PM
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原帖由 Junghwantey 于 25-3-2008 11:51 PM 发表 
那就不对了，日本人是不会把殖民地统治的和日本一样好的。相反的他们之会剥削。
韩国当年被日本殖民就是最好的例子。所有资源被日本人掏空，韩国在２战后是世界上最穷的国家之一。
再看台湾，当时的台湾殖民公 ...
当时的吴三桂也不能肯定满人能把国家管好。
打开城门让侵略者入关屠杀自己的同胞，难道不是汉奸的所为吗？他对得起抵抗外敌时英勇捐躯的战士吗？他对得起城破后被屠被奸的无辜百姓吗？
如果反清复明是白忙的，那么被列强殖民的民族搞独立的意义何在？ |
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发表于 27-3-2008 12:20 AM
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原帖由 韩心 于 26-3-2008 08:50 PM 发表
当时的吴三桂也不能肯定满人能把国家管好。
打开城门让侵略者入关屠杀自己的同胞，难道不是汉奸的所为吗？他对得起抵抗外敌时英勇捐躯的战士吗？他对得起城破后被屠被奸的无辜百姓吗？
如果反清复明是白忙的 ...
问题应该回到吴三桂这边
李自成逼死了崇祯，按理如果那名将军是忠于明朝就一定不能投降大顺
吴三桂选李自成和清朝都同样是背叛了明朝 |
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发表于 29-3-2008 04:42 PM
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发表于 5-4-2008 01:58 AM
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原帖由 water-ice 于 27-3-2008 12:20 AM 发表
问题应该回到吴三桂这边
李自成逼死了崇祯，按理如果那名将军是忠于明朝就一定不能投降大顺
吴三桂选李自成和清朝都同样是背叛了明朝
至少如果李自成成为皇帝，不会打开杀戒，杀那么多人吧？ |
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发表于 5-4-2008 11:56 PM
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原帖由 敦拉萨 于 5-4-2008 01:58 AM 发表
至少如果李自成成为皇帝，不会打开杀戒，杀那么多人吧？
我的意思是说不论吴三桂投降谁，在汉人的眼中，都一样是做汉奸吧了，其实真的很难选择。 |
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发表于 10-4-2008 01:48 PM
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原帖由 敦拉萨 于 5-4-2008 01:58 AM 发表
至少如果李自成成为皇帝，不会打开杀戒，杀那么多人吧？
当李自成攻入北京之后，就对前明官员拷打勒索钱财，有些人甚至还被折磨至死；
当李自成败走北京之后，就匆匆忙忙地称帝，临走前还烧毁紫禁城等等古建筑物。
原帖由 water-ice 于 5-4-2008 11:56 PM 发表 
我的意思是说不论吴三桂投降谁，在汉人的眼中，都一样是做汉奸吧了，其实真的很难选择。
其实投降李自成会比较好，因为李自成乃汉人，不会被称为“汉“奸，只不过会被那些执著于明朝的人诟骂而已。 |
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发表于 2-5-2008 02:04 AM
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哈哈哈，我觉得没意义，时代不同，造不同的英雄，我喜欢他的情，他后来也有反满清，这只是大家争天下的手段罢了，怎样算对或错呢？ |
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发表于 5-10-2008 09:34 PM
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良禽择木而栖嘛～～
我不见得李自成容得下他，就像他进入北京后打大屠杀一样，他毕竟只是流寇！ |
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发表于 6-10-2008 06:44 PM
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原帖由 LyF 于 10-4-2008 01:48 PM 发表 
当李自成攻入北京之后，就对前明官员拷打勒索钱财，有些人甚至还被折磨至死；
当李自成败走北京之后，就匆匆忙忙地称帝，临走前还烧毁紫禁城等等古建筑物。
其实投降李自成会比较好，因为李自成乃汉人，不会 ...
当时吴三桂的父亲被捉，妾被抢走
自然对李自成没好感，在大顺和满清之间，投靠清朝成了吴三桂唯一的出路 |
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发表于 7-10-2008 07:21 PM
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发表于 28-12-2008 11:32 AM
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Manchu people kill many han people ! please think carefully ! |
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发表于 31-1-2009 11:00 PM
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发表于 5-2-2009 02:53 PM
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