美术不会因为你而存在，而你却是为美术而存在

贴圣大侠

原帖由 seng83 于 30-3-2006 07:47 PM 发表
谁讲商业美术和艺术是不能合在一起的？

要用什么想法来继续你的美术生涯，完全是取决于个人的喜好。但也不会排除＇两者兼施＇的可能性。好象PIXAR的ceo－－steve。他是一个生意人，但他的生意方式比较＇艺术＇ ...

不管你干的是什么行业，分享是最重要的。
懂得分享的人，就会得到别人的尊重和感激。
不是奢求什么回报，而是觉得分享是件快乐的事而已。

商业和艺术，两者其实是互相牵引着的。
但是要在商业和艺术间找到一个平衡点并不容易。
这里所的sharing是一班都成功的在商业和艺术间找到平衡点的成功例子。

而且这里说到的sharing（分享），是一群人有同样的共识，同样的方向，而才能走在一起。要和大家建立一个互相信任的关系并不容易。你必须遇对的人，做对的事；才能够达到这个“分享快乐”的关系。
能够和一班志同道合的朋友一起“分享”辛辛苦苦狩猎回来的“食物”。这也是最理想的工作环境。
但是可能当狩猎不到食物的时候，就不是“分享”那么简单了。

你有6粒苹果，你分给5位朋友吃，就有6个人能吃到苹果的味道。
当别人有什么好康东西的时候，他们也会和你分享。
但是当你有1粒苹果的时候呢？
可能你会切成6份和大家分享，可是别人有1粒芒果的时候可能就不是酱想了，一粒自己都吃不饱了，谈什么分享？

尤其是在从事艺术业这方面，酬劳并不高，有本事挣到两口饭吃并不容易。
虽然说人穷气志壮，但是饿起来也是饥不择食。
当每个人都吃饱睡饱的时候自然而然就会良心发现开始捐钱作善事，到时候的分享抱负和理想才能坚持和实现。
没钱的时候就有心而力不足，不如自足先才有心？
这里自私自利是没有错的。

要做到我为人人，人人为我，不容易。

之前有几位朋友说楼主是未见过世面的学生，其实说得一点都没有错。
现实是比想象中来得残酷的，你永远不知道那个程度到什么时候为极限。
这番话并不是要讽刺楼主，而是希望楼主能用更广的视野来看待艺术这个行业而已。

dannyloong

唉！看到這里覺得有點心冷！！！！！！！！！！！
藝術還要比喻為苹果！！！！！
我比較喜歡這樣的一句話：
我的東西我不怕給你看，
因為你看了，學了，最多只能跟我一樣！
除非你能超越我！！！！
如你能超越我，我還有任何話說呢？

seng83

哈哈。。。每个人都有自己的想法。世界上也存在着各样各式的人，积极的，消极的，乐观的，悲观的。。。等等。只是我个人认为美术本来就是很享受的东东，如果在商业界就变质难免浪费了一点。

说到保护自己。。。难道保住自己的苹果就真的是＇真正安全＇了吗？我到觉得酱更危险！你抹杀了你自己分享的机会，也抹杀了别人与你分享的机会，最后，你抹杀了自己进步的机会。

就如楼上的，人家学到你也只是与你一样罢了。我很欣赏他的乐观及积极。而我呢，就会说如果学了我的东西后超越我，我会再研究，超越回他。。。美术不是本来就是酱子的吗？

要怕自己的地位不保，一就是不干美术这行，因为这行每时每刻都在进步着，不求进步死路一条。二就努力创新，努力求进步。

贴圣大侠

原帖由 dannyloong 于 31-3-2006 01:55 PM 发表
我比較喜歡這樣的一句話：
我的東西我不怕給你看，
因為你看了，學了，最多只能跟我一樣！
除非你能超越我！！！！
如你能超 ...

其实许多人也是酱的想法。
我觉得这个想法是非常正确的。
其实我自己懂的东西都非常乐意和别人分享，因为我也有这个想法。

但是，
当你的东西人人都有，而每个人都开始超越你的时候；或者意味着你开始不被需要了的时候，你又会怎么做呢？
这里指的通常是一些长辈朋友，由于时代的进步和变迁，退休和淘汰是难免的事情。可能就是因为这个圈子开始有人顶替他人的时候，所以才会有恐惧一无是处的时候。自私的想法可能就是这个时候生的。
本地的艺术界一向来就是有着这样的问题。

而楼主，
其实悲观的态度并不是消极的。
因为悲观的人会做了最坏打算，并用很实际的视角来看清楚整个画面。
而乐观的人可能就无法在一开始的时候把事情看得那么清楚了。
这里并不是说乐观和悲观的好坏之分，而是觉得乐观和悲观的态度都要有。

我只不过是尝试将现实的社会反映出来而已，并不代表这个现实社会是我的想法。

dannyloong

謝謝大俠的回復！

讓我可看的更多，
從別的角度看事情！

讓我得益的是這句：

其实悲观的态度并不是消极的。
因为悲观的人会做了最坏打算，并用很实际的视角来看清楚整个画面。
而乐观的人可能就无法在一开始的时候把事情看得那么清楚了。

[size=-1]本身都赞同大侠和楼主的想法...

艺术的本质就是分享.一样美的东西出炉,大家都会被吸引.毕竟,人是视觉动物.

我很赞成分享所带来的力量.可是也明白良性竞争是进步的推手...本身认为,所谓的良性竞争就是互相超越大家所最强的.

在一个小个体,基本上还可以谈的起分享.如果谈及公司,集团...几乎微之极微...
因为大家都在竞争..你可以做水的特效,我做得可以更好的;前提是,我要在你不于我分享的情况之下.....

也许,这循环已经在很久之前就开始了...毕竟,我还是相信人性本恶.

可是我还是愿意分享.无论是好还是反面教材,任君选择.因为,我现在还是小个体.
难说当我是个大团体时,还会不会想到跟别个大团体分享...毕竟,我有此心意别人未必有,而且他还有可能至我的大团体于死地...


以上完全是个人分享..

看你们的讨论～我吸收了很多

我之前也是学生的时候超很朋友们分享～

出来社会就。。。

我也给社会压抑了～
钱～生活～种种问题

把艺术变到怪怪的～

imaipack

o - o
路过。。。
也是路过。。。
我觉得。。。忽然觉得。。。原来还有那么多角度看待。。。
mmmmmm....
除了以上种钟的观点。。。。。
请刚出来的新新生用热情走在这路上。。也请狠狠摔一脚。。

共勉之。。。

你们实在是让人太失望了啦。

说那么多东西做什么？
Seng83你是要人家给你分享东西吗？
是不是你觉得人家很boycott你？

我不知道你们那长的帖子里面说了那么多的废话云云，
看完了我头都晕掉。

同样的作品，很多人有很多不同的意见，
这个就是主观的见解，
美术，曲子，艺术，
感性的东西不是那么容易找到知音人的。

不论你有没有出来社会，
这个生存方式绝对没有错。

有人说，小学生的图画画出纯真，其实就是一塌糊涂乱七八糟不知道在画什么东西。
有人说，毕加索的图画画的抽象，其实连他自己都不知道自己在画写什么东西。

毕加索美术作品在市场的价格会高，
全部都是因为那些无聊又昏庸的大财主，
为了提升自己的颜面和价值，
而炒高的价钱。
根本谈不上美。

原帖由 Y_Y 于 28-4-2006 05:47 PM 发表
看你们的讨论～我吸收了很多

我之前也是学生的时候超很朋友们分享～

出来社会就。。。

我也给社会压抑了～
钱～生活～种种问题

把艺术变到怪怪的～

你说得挺好，不过请不要在这里感叹生活的压力哦，
这里是探讨艺术和美术的地方哦，
不是感叹的哦。

514-0610103

原帖由 此仁依剑 于 30-11-2005 06:38 PM 发表
非常明显楼主依然是一名没见过世面的学生。人不为己天诛地灭，在真实世界里头，没有一个人不是自私的。您认为分享就是成功的窍门，可是在真实的工作环境中，分享等于自杀，可不会再有人天真的想着“这是您的点子， ...

赞同~!

jHELANG

原帖由 Ultima-EX 于 20-6-2006 09:24 PM 发表
同样的作品，很多人有很多不同的意见，
这个就是主观的见解，
美术，曲子，艺术，
感性的东西不是那么容易找到知音人的。

不论你有没有出来社会，
这个生存方式绝对没有错。

有人说，小学生的图画画出纯 ...

吓!!!???
你真的酱认为吗???

你.....是念美术的吗?

抱歉，我没有念过什么美术的东西~~
从来都没有……
我的美术都是自修的……><

caka

生活就是艺术！
我中学的老师问我：其实你有些独特艺术风格，为什么你跑去读marketing
我回答说：marketing也能是艺术，画画？我怕饿死老婆，薰臭屋！（对不起，没有伤害arts的意思，只是在敷衍老师拉）

jHELANG

原帖由 Ultima-EX 于 20-6-2006 09:24 PM 发表
同样的作品，很多人有很多不同的意见，
这个就是主观的见解，
美术，曲子，艺术，
感性的东西不是那么容易找到知音人的。

不论你有没有出来社会，
这个生存方式绝对没有错。

有人说，小学生的图画画出纯 ...

哦....
我真傻....其实我不用问的...
你的言论很明确...知道你想表达什么...
但也知道你是没正式念过美术...

"有人说，小学生的图画画出纯真，其实就是一塌糊涂乱七八糟不知道在画什么东西。
有人说，毕加索的图画画的抽象，其实连他自己都不知道自己在画写什么东西。"

就这句话...你似乎完全不了解毕卡索...
在毕卡索还没创造这种前无古人的创新画法...他的艺术造指是你想象不到的....强!
尤其是他的人体艺术,对人体的每一寸了如指掌...
那为什么他之后的画风....会这样..
嗯...大家上网找资料吧...
因为现在不谈这,我想说是..毕卡索他的作品...是绝对超越我们想象..
其中一些是金钱不能衡量的...

"毕加索美术作品在市场的价格会高，
全部都是因为那些无聊又昏庸的大财主，
为了提升自己的颜面和价值，
而炒高的价钱。
根本谈不上美。"

可以拥有他作品的,不但是你想象的"大财主"那么简单...
而且是拥有一定的美术知识造指的人...
而且拥有的作品也不是毕卡索最重要的那几副..
我说过,他一些作品是金钱不能衡量的...
我是根据一位从事这类工作间接知道内情的网友而得知..

在这里,不是说你没知识,千万别酱想...
因为很多人都可能不了解,其实对这些我也是半桶水
我只是想简单的说,这种创造超越我们想象的大师,作品是不能看表面的...
以上只是针对楼上的言论发表,纯属个人意见,别见怪哦!

同一个时间,毕卡索的作品,
一方面说不能以金钱衡量,
但是平民(或者贵族)却可以金钱或关系取得...
这...可能就是我想说的矛盾...


我也是在籍学生,第二次做FREELANCE已尝尽白果的滋味..
可能我太笨吧...时常给人骗,不过不打紧...现在还在求学中,就当作是练习..只是希望工作时少遇到酱的情形...

我很明白SENG大哥的感受,也很明白各位混在这行业很久的老将们的话...
或许时间的洗礼,我们的看法都会改变吧??

[ 本帖最后由 jHELANG 于 28-6-2006 06:45 AM 编辑 ]

bigfish

原帖由 Ultima-EX 于 20-6-2006 09:24 PM 发表
有人说，小学生的图画画出纯真，其实就是一塌糊涂乱七八糟不知道在画什么东西。
有人说，毕加索的图画画的抽象，其实连他自己都不知道自己在画写什么东西。

毕加索美术作品在市场的价格会高，
全部都是因为那些无聊又昏庸的大财主，
为了提升自己的颜面和价值，
而炒高的价钱。
根本谈不上美。 ...

你会这样认为，这证明你需要多进修有关这方面的知识，而不是人云亦云，这样很容易被人家牵着鼻子走的。

像以上那些言论，如果是在画展或是公开场合给那些有这方面认识的人士听到，你会被取笑的哦。
应该要去了解他们的历史和作品，之后我敢在这里担保，你不会再有这样的想法。

不过这些……是我自己推断出来的哦……=.=

bigfish

没关系，以前我还不了解美术的时候，也会像你那样认为。
当你了解之后，你自然会改观。
除非你还不想去了解，这个最后只会引来人家当笑柄。

我……我是说……我可能真的不是很知道的详细……
就说我对图画的认识……
自己的考察，看书啦，杂志啦~
虽然没有去修美术……

我以我做人的观点和理念，
所作出的决定，
可能我还不够成熟吧~
可能也没有什么见过大场面吧~
不过~~
令我庆幸的是~~
还是有很多见过世面的人同意我的看法~~

因为我时常有出去做一些活~
不是漫画的，是跑市场，
由于做批发的……所以比较要接洽一些老板……
然后嘛~因为英文的底子比较强~
所以接触的外国人大都由我来顶，
我们谈生意的时候很特别的，
除了生意，他们还很喜欢和我谈生活~~

总觉得，还没有到二十岁的人，
就可以这样受到认同~~
难免会骄傲吧？><

我会在考虑看多一些的了，
大鱼，你进修美术的吗？