删贴

子房学韬

定解脫阿羅漢、慧解脫阿羅漢、
俱解脫阿羅漢一樣嗎~

除了俱解脫阿羅漢，
定解脫阿羅漢和慧解脫阿羅漢，
又各自分成幾種~~
然後~~~
哈哈哈哈~

闲云

九歌 发表于 31-3-2020 11:14 PM
你問這些問題之前，先如是省思『佛陀會這樣嗎？』如果你的答案是no，那就不要問，因為答案已經有了，佛陀就是阿羅漢，阿羅漢就是佛

佛是阿罗汉，但阿罗汉未必是是佛，阿罗汉的神通力不及佛，佛做到的，阿罗汉未必做到。。但是阿罗汉证得的涅槃和佛是一样的100%，初果证的涅槃是25%，二果50%，三果75%而四果的贪嗔痴灭尽

九歌

闲云 发表于 31-3-2020 11:22 PM
佛是阿罗汉，但阿罗汉未必是是佛，阿罗汉的神通力不及佛，佛做到的，阿罗汉未必做到。。但是阿罗汉证得的涅槃和佛是一样的100%，初果证的涅槃是25%，二果50%，三果75%而四果的贪嗔痴灭尽

阿罗汉跟佛的證量是一模一樣的，不同的地方是佛陀的神通是其他阿羅漢不能達到的，佛陀的相好莊嚴，這些是佛陀的福報功德所致，阿羅漢頂多可以看到前三世，佛陀可以看到無量世以前，除此之外沒有其他区别

九歌

闲云 发表于 31-3-2020 11:22 PM
佛是阿罗汉，但阿罗汉未必是是佛，阿罗汉的神通力不及佛，佛做到的，阿罗汉未必做到。。但是阿罗汉证得的涅槃和佛是一样的100%，初果证的涅槃是25%，二果50%，三果75%而四果的贪嗔痴灭尽

佛陀證的是四果羅漢，這是佛陀的果位

九歌

闲云 发表于 31-3-2020 11:22 PM
佛是阿罗汉，但阿罗汉未必是是佛，阿罗汉的神通力不及佛，佛做到的，阿罗汉未必做到。。但是阿罗汉证得的涅槃和佛是一样的100%，初果证的涅槃是25%，二果50%，三果75%而四果的贪嗔痴灭尽

佛在世時，公開講的都是小乘法，沒有公開宣揚大乘佛法。後來佛講大乘佛法時，有些阿羅漢聽到了，接受不了，有的吐血而亡。有一次觀音菩薩講空性，很多阿羅漢都害怕，捂著耳朵不敢聽。若對空性產生恐懼，就不會進入大乘法門，也不會學修大乘法。所以要觀察，不能隨意講。——達真堪布

看完有沒有感覺口吐白沫？？

你還沒有回覆我啊，neo师兄
哈哈～～

闲云

九歌 发表于 31-3-2020 11:27 PM
阿罗汉跟佛的證量是一模一樣的，不同的地方是佛陀的神通是其他阿羅漢不能達到的，佛陀的相好莊嚴，這些是佛陀的福報功德所致，阿羅漢頂多可以看到前三世，佛陀可以看到無量世以前，除此之外沒有其他区别

不止三世，看到多少世是因人而异，我读的巴利经藏，目建连的神通可以让他住世四劫。。舍利弗的强项是他对法的透彻

九歌

闲云 发表于 31-3-2020 11:34 PM
不止三世，看到多少世是因人而异，我读的巴利经藏，目建连的神通可以让他住世四劫。。舍利弗的强项是他对法的透彻

總的來說，神通福報的強弱還有證悟的先後就是正覺佛和其他阿羅漢的區別，但兩者的覺悟是毫無区别的，這樣說對吧，neo师兄～～

闲云

九歌 发表于 31-3-2020 11:37 PM
總的來說，神通福報的強弱還有證悟的先後就是正覺佛和其他阿羅漢的區別，但兩者的覺悟是毫無区别的，這樣說對吧，neo师兄～～

南传是说对的，而大乘就不是，大乘的法华说涅槃是佛变出来的化城，说阿罗汉证得的涅槃是他变出来的。

子房学韬

哈哈哈哈~
從南傳發展到法华經，
用了幾百年喔~~

南傳經典都還不熟，
已經在對的/錯的、
涅槃、佛、阿羅漢~~

素还真

九歌 发表于 31-3-2020 11:06 PM
不是冷冰冰，是永遠的平靜，阿羅漢善護口業，怎麼會罵人？他們斷除贪嗔痴，没有動力讓他們罵人，也不會大笑，如果他們罵人，也是為了成就別人，不會有任何情緒起伏

你怎么可以扭曲我的话呢？骂人和苛责人有相同也有不同的心理。

阿姜曼尊者有苛责过他的信徒，理由是尊者告诉他的弟子要按照某方向经行，他的弟子不认同且不愿意跟从。尊者是阿罗汉自然比他弟子知道更多也知道原因。面对这些顽固的人，尊者是会苛责的。

所以不要扭曲我的话语。我说圣者会法笑，伤感，感触，厌恶，这些事情都在经典读到的。自古以来也没有人讨论阿罗汉圣者有没有情绪，只不过大家知道圣者不会执着，不会染着。

素还真

闲云 发表于 31-3-2020 11:11 PM
在阿毗达磨里提到阿罗汉，佛，辟支佛专有的心，生笑心，这个心让他们会有微笑但不是有情绪的笑。。。阿罗汉已超越，不会有喜悦，忧愁等

闲云你不是自翔初学，怎么这么熟悉佛教？其实你就是那个时常出来的南传佛教网友吧？

微笑带不带情感，你又不是阿罗汉你怎么知道。但是我们知道人类发笑会带情感，这是人类头脑和身体处理表情的因缘。

你难道要告诉我，圣者悟道后，就跟人类身体各种功能包括情感功能完全脱节？

工藤洗衣机

素还真 发表于 1-4-2020 09:06 AM
闲云你不是自翔初学，怎么这么熟悉佛教？其实你就是那个时常出来的南传佛教网友吧？

微笑带不带情感，你又不是阿罗汉你怎么知道。但是我们知道人类发笑会带情感，这是人类头脑和身体处理表情的因缘。

你难道 ...

这个人就是neo91 马骝精 chong91 已经被我的小号六耳猕猴拆穿了

九歌

素还真 发表于 1-4-2020 09:02 AM
你怎么可以扭曲我的话呢？骂人和苛责人有相同也有不同的心理。

阿姜曼尊者有苛责过他的信徒，理由是尊者告诉他的弟子要按照某方向经行，他的弟子不认同且不愿意跟从。尊者是阿罗汉自然比他弟子知道更多也知道原 ...

阿罗汉不會有任何情緒，這是第一點，在你們眼裡阿羅漢是習氣未斷的凡夫，所以你們不會認同，阿羅漢就是佛，佛就是阿羅漢，阿羅漢永遠不可能厭惡別人，他們只會對五蕴厭離，厭離是輕安的，看到五蕴的過患而斷除执着，而厭惡別人是嗔心，傷感也是嗔心所，阿羅漢徹徹底底斷除了贪嗔痴，不可能會有這些表現！！！！

九歌

素还真 发表于 1-4-2020 09:02 AM
你怎么可以扭曲我的话呢？骂人和苛责人有相同也有不同的心理。

阿姜曼尊者有苛责过他的信徒，理由是尊者告诉他的弟子要按照某方向经行，他的弟子不认同且不愿意跟从。尊者是阿罗汉自然比他弟子知道更多也知道原 ...

这是你自己的認知，不要扯上經典，經典沒有這樣說，當然我指的經典只包括五部nikaya或阿含經

九歌

素还真 发表于 1-4-2020 09:02 AM
你怎么可以扭曲我的话呢？骂人和苛责人有相同也有不同的心理。

阿姜曼尊者有苛责过他的信徒，理由是尊者告诉他的弟子要按照某方向经行，他的弟子不认同且不愿意跟从。尊者是阿罗汉自然比他弟子知道更多也知道原 ...

我前面說了，阿羅漢如果責備人，心裡是完完全全沒有一絲絲恨意的，他們處於永遠的平靜，他們責備人只是為了對方的利益，如果對方不聽勸，他們也不會有一絲絲情緒的起伏

九歌

素还真 发表于 1-4-2020 09:02 AM
你怎么可以扭曲我的话呢？骂人和苛责人有相同也有不同的心理。

阿姜曼尊者有苛责过他的信徒，理由是尊者告诉他的弟子要按照某方向经行，他的弟子不认同且不愿意跟从。尊者是阿罗汉自然比他弟子知道更多也知道原 ...

所以重點是，你們也認同阿羅漢不可能抱著母親大腿痛哭，所以每逢農曆七月請不要再搬這些奇奇怪怪的神話故事出来，中元節是道教節日，佛教要參與也不是壞事，但捏造故事貶低阿羅漢的形象，這種事不做為妙，當然如果你們還是一意孤行，那就請不要祭出大乘佛教徒不夠自信/迎合南傳佛教 這種奇怪的言論了，因為事實上沒有大乘佛教徒會這樣做

wgzlgft

喜怒哀乐是凡夫的表现，三果圣者就已经完全断除，更不要说阿罗汉

素还真

工藤洗衣机 发表于 1-4-2020 09:35 AM
这个人就是neo91 马骝精 chong91 已经被我的小号六耳猕猴拆穿了

刚刚又出现『新网友』。。。 为什么这些人就是喜欢鬼鬼祟祟。如果佳礼可以封杀这些人我会马上封杀。

wgzlgft

素还真 发表于 1-4-2020 09:32 PM
等你成为阿罗汉才来说吧。

我已经三番四次说了，阿罗汉的情感情绪自古以来就没有人讨论，大家都知道阿罗汉对事物没有染着就是。

既然自古以来都没有人讨论的事情，你又怎知道阿罗汉内心是如何平静呢？我没有 ...

没有人规定怜悯需要有情緒，阿罗汉的慈悲心是没有染着的，阿罗汉苟责人是因为慈悲心，纯粹为了对方好，摩訶槃特尊者的弟弟非常愚蠢，连一句佛偈也记不住，所以尊者常常责备他，其他和尚看到他这样对待自己的弟弟就怀疑他不是阿罗汉，佛陀说他虽然口头上责备别人，但他的内心是平静的

蓝色长今

不认同和厌恶，是不一样的。就像医护人员筛检 covid 患者，只有是，或者不是，不会带上情绪，又像老师改作业只有对、不对、该拿几分，不会因为厌恶而改变。佛陀几次斥责提婆达多，所以佛陀是不认同他的一些作为看法的，但佛陀仍然依据他的情况，授记他成为辟支佛 （法华经说是佛），所以佛陀并没有厌恶他。

但没强烈情绪并不是冬天木炭，不然佛陀和舍利弗就不会普渡众生，他们已经是阿罗汉，再做善事也不会给他们带来好处，干脆直接灭度省事。

阿罗汉是会有细微感触的，所以舍利弗尊者在跟阿难尊者他们论法后会欢喜，面对双贤弟子的先取灭度，连佛陀也说看着讲堂犹如虚空。

信者恒信，不信者恒不信。关于阿罗汉情绪和感触，我就说到这里吧。这种题目以前吵过很多次，以后一定还有，只是换了一批人，把人辨倒也未必能改变对方思想，大家求同存异好了。