没有买卖就没有杀害vs佛教的三净肉

阿弥陀佛56

wusen 发表于 13-2-2018 10:59 PM
古代没有雪藏，人们杀了家畜或打猎得来的肉不能长期保鲜，所以他们把这些家里吃剩的肉布施给出家人，这些肉只是食物也是三净肉。但是如果他们特地杀畜生来供养出家人，那么，这些不是三净肉。

市场上屠夫为了顾客 ...

感恩

konglong

阿弥陀佛56 发表于 14-2-2018 08:04 AM
那我大概懂了，感恩恐龙

感什么恩啦！我只是一个不入流的臭外道而已。

konglong

阿弥陀佛56 发表于 14-2-2018 08:04 AM
那我大概懂了，感恩恐龙

感什么恩啦！我只是一个不入流的臭外道而已。

konglong

全球樱 发表于 14-2-2018 07:49 AM
说来说去就是大家都在计算谁的罪业问题，而不是在意有没有杀业。

姑娘你好，有点想你了。

全球樱

konglong 发表于 14-2-2018 08:23 AM
姑娘你好，有点想你了。

我是男的啦。

谷成

出家托钵得到的是三净肉无疑，在家人的情况就比较复杂，如果要吃三净肉，每餐都必须小心去调查，例如去餐馆点菜，这边点他后面杀，这就不是三净肉了。例如螃蟹、蚌壳类，大部分是现煮现杀的，难得会有三净肉，海鲜馆里的鱼虾，愈是新鲜的，愈是可能不是三净肉。以前我还没吃素时，到餐馆点鱼肉，都会问他是已死的，还是厨房里现杀的。如果吃素，就不用餐餐都去调查那么清楚，比较方便。总之，佛教徒也有不同发心的，大家应该避免以自己发心去修持的标准去批评别人。一些资料分享出来就好了，要不要去修持（例如三净肉或素食），这个应该各人自己去选择。

不过现代的肉类已经不安全了，世界卫生组织已经宣布，香肠、汉堡及加工肉品属于第一级致癌食品，和香烟、酒精、石绵、砷（砒霜）一同名列致癌物质的前五名。另外，「红肉」也有致癌的可能性，列为「Group 2A（对人类可能为致癌物）」，虽然目前研究数据有限，但仍提醒人们减少食用红肉（牛、羊、猪）。

我们现在鼓励大家减少肉食，通常不是居于宗教的观点，而是健康饮食的观点。关于三净肉的问题，没什么好吵的，大家不怕癌症坚持吃多肉，就要后果自负（就象大家坚持吸烟那样）。现代肉类也导致了一些出家人的身体问题（因为南传出家人不可以选择食物，所以基于健康意识（而不是宗教理由），我们鼓励在家居士避免用加工食品去供养师父，要供养师父应该选择健康的蔬果食比较好。

【问题04】顶礼玛欣德尊者！请问导师，佛弟子只能吃三净肉，是专门针对僧团的比库们而说，还是针对一切的佛弟子而说？具体记载于巴利经典的哪个地方？感谢回答！ 尊者：只能吃三净肉，在巴利经典里是只针对比库来说的。它的出处在《律藏.大品》第294节以及在《巴拉基嘎》的第409段和《小品》的第343段。对于比库来说，吃三不净肉将会犯恶作，而对于其他佛弟子来说，只是建议不要吃，容易招致讥嫌，不好而已。 ————玛欣德尊者佛学问答

佛陀和比丘们都依托钵乞食而活命，施主布施什么食物就吃什么食物，不能挑剔，只要所食用的是三净肉，都是如法的。佛陀在世时，得瓦达答提出五种主张想要破僧，并未被佛陀接受，其中第五种就是主张终生不吃鱼肉。我们应当以此为警惕！至於有些在家众为了慈悲或习惯而不吃鱼肉，在他们的环境允许下，想少和众生结恶缘，这是值得讚许的。然而他们不应该批评如法食用三净肉的佛教徒，如此大家才能和睦相处。————觅寂尊者（Bhaddanta Santagavesaka），《南传佛教在家居士须知》

何谓三净肉？就是限制在三种情况之下，这三种肉不得吃。第一不自杀：不是自己亲自动手所杀，若杀所得之肉不可食，若食则犯规，得罪无量。第二不教他杀：自己想吃肉，知道自己不能亲自杀，而教别人杀来给我吃，这也是犯规，得无量罪。第三不闻杀：没有自己亲自杀，也没有教他人杀来给我吃，但听到隔壁有杀鸡，鸡叫之声，此肉亦不得食，食肉则犯规，得无量罪。还有一种叫做为我杀，何谓为我杀？譬如我到朋友家，朋友很好客，特意买活鸡或自家所养的鸡来杀，这鸡本来不该死，因为我来的原因，这鸡为我而杀，为我而死，这叫做为我杀，此肉亦不得食，食肉则犯规，得无量罪。吃三净肉的意思就是这种情况而定，除了这三净肉之外，去买现成的肉或吃便餐之肉，即不构成规范之内。三净肉，具备三种条件，第一、眼不见杀：我眼不见它被杀时的情景；二、耳不闻杀：我耳不听见它被杀时哀叫的声音；三、不为己所杀：它之死，不疑是为我而杀者。————如本法师，何为「三净肉」

佛教弟子不论是在家出家，因为佛陀在世，没有禁止吃肉，出家人也是肉食，出家人托钵，托钵人家给什么吃什么。决定遵守三个条件：第一个，没有看到杀；如果看到杀，不能吃它的肉。第二，没有听到杀的声音。他杀的时候，听到畜生凄惨、悲惨的叫声，「闻其声而不忍食其肉」，儒家的学者也有这个说法。第三个条件，绝对不是为我杀的。现代市场上买的肉，尤其是冷冻的，这确确实实符合佛法上讲的「三净肉」。如果自己动手杀生，或者是吩咐你的属下去杀生，罪过、责任你一定要负。执行的人有过，下达命令的人有罪，后面还会跟你详细来说明，这一句是讲亲自杀生，罪很重！————净空法师，《阿难问事佛吉凶经》第30集

谷成

konglong 发表于 12-2-2018 09:43 PM
【楞严经】说:「我令比丘食五净肉。此肉皆我神力化生，本无命根。汝婆罗门，地多蒸湿，加以砂石，草菜不生。我以大悲神力所加，因大慈悲，假名为肉，汝得其味。奈何如来灭度之后，食众生肉，名为释子？汝等当知， ...

《楞严经》是对修三摩地的善男子说的（特别是菩萨道修行者），其他大乘经鼓励持素是针对发心修菩萨道的佛子弟说的。

佛陀说经都是针对某些对象的，我们读经必须先理解，当机众的对象是谁。

konglong

谷成 发表于 14-2-2018 10:25 AM
《楞严经》是对修三摩地的善男子说的（特别是菩萨道修行者），其他大乘经鼓励持素是针对发心修菩萨道的佛子弟说的。

佛陀说经都是针对某些对象的，我们读经必须先理解，当机众的对象是谁。

好！就算我不认同你所说的，但就暂且接受。
这里有个问题，你敢说那些所谓的菩萨道修行者都是持素不吃肉的？

谷成

konglong 发表于 14-2-2018 12:31 PM
好！就算我不认同你所说的，但就暂且接受。
这里有个问题，你敢说那些所谓的菩萨道修行者都是持素不吃肉的？

这要看他自己发心，别人不能勉强。真要修持菩萨道，最好是这样发心，跟众生结善缘不结恶缘。但是高阶的菩萨则不在此例，高阶位的菩萨，为度众生，性命都可以舍弃，地狱的刀山火海都愿意去。如果有这种定力和担当，有时跟一些无缘的众生，菩萨没有机会结善缘，反而会选择跟他结恶缘，所以无缘者不度，只要结了缘，菩萨就能度他，所以《华严经》中那些明心见性的菩萨，当屠夫的也有、当妓女的也有，但不是我们凡夫层次的菩萨修行者可以效仿的事情。

konglong

谷成 发表于 14-2-2018 12:41 PM
这要看他自己发心，别人不能勉强。真要修持菩萨道，最好是这样发心，跟众生结善缘不结恶缘。但是高阶的菩萨则不在此例，高阶位的菩萨，为度众生，性命都可以舍弃，地狱的刀山火海都愿意去。如果有这种定力和担当， ...

说来说去，所谓的三净肉始终都是某些教徒为了合理化自己馋嘴想吃肉的借口而已。

aaron_mlk

konglong 发表于 14-2-2018 08:22 AM
感什么恩啦！我只是一个不入流的臭外道而已。

恐龙，你是一贯道的，是吗？

konglong

aaron_mlk 发表于 14-2-2018 08:34 PM
恐龙，你是一贯道的，是吗？

曾经参与基督教佛教，现在一贯道。

aaron_mlk

konglong 发表于 14-2-2018 08:39 PM
曾经参与基督教佛教，现在一贯道。

听说一贯道是5教合一，是吗？
你怎么换了这么多宗教？
基督教不好吗？佛教不好吗？为什么会跑去一贯道？

konglong

aaron_mlk 发表于 14-2-2018 08:43 PM
听说一贯道是5教合一，是吗？
你怎么换了这么多宗教？
基督教不好吗？佛教不好吗？为什么会跑去一贯道？

我从来没有说过基督教佛教不好。

aaron_mlk

konglong 发表于 14-2-2018 08:48 PM
我从来没有说过基督教佛教不好。

那你为什么要换去一贯道？

konglong

aaron_mlk 发表于 14-2-2018 08:54 PM
那你为什么要换去一贯道？

哇老板！这个东西我很难回答哪。。。。
或许这是缘份吧？

aaron_mlk

konglong 发表于 14-2-2018 08:56 PM
哇老板！这个东西我很难回答哪。。。。
或许这是缘份吧？

请问你是男的还是女的？
会把自己称为“恐龙”的，应该是男的吧？


对了，你脱离基督教，难道不怕耶稣说的“信耶稣者上天堂，不信耶稣者下地狱”吗？
基督教有这样的说法，对吧？

konglong

aaron_mlk 发表于 14-2-2018 09:01 PM
请问你是男的还是女的？
会把自己称为“恐龙”的，应该是男的吧？


对了，你脱离基督教，难道不怕耶稣说的“信耶稣者上天堂，不信耶稣者下地狱”吗？
基督教有这样的说法，对吧？

我恐龙是一个大叔。
其实我不算是一个真正的基督教徒，在我还没有洗礼之前看到了种种不能接受的事情，所以就sayonara了。
过后在佛教是因为觉得没有我要的东西，所以也say bye bye了。
对了，我还没有皈依。

aaron_mlk

konglong 发表于 14-2-2018 09:07 PM
我恐龙是一个大叔。
其实我不算是一个真正的基督教徒，在我还没有洗礼之前看到了种种不能接受的事情，所以就sayonara了。
过后在佛教是因为觉得没有我要的东西，所以也say bye bye了。
对了，我还没有皈依。

你究竟想要什么？恐龙

什么是你不能够接受的事情？

konglong

aaron_mlk 发表于 14-2-2018 09:12 PM
你究竟想要什么？恐龙

什么是你不能够接受的事情？

哈哈！这个就不多说了老板！