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楼主: kenny16031984

多项民调显示:香港大多数市民望政改方案获得通过

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发表于 4-3-2015 11:28 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 MUAR勇男 于 4-3-2015 11:34 PM 编辑
tape 发表于 4-3-2015 11:13 PM
行驶自己的法律权利就是反抗中央?你的意思是中央自己都不守法?威胁恐吓没有用,只会令人心更加不服而已 ...

我中央说的才算数!异议就当你反抗;中央若不允许;港民一切努力都是枉费心机;徒劳无功。

请问法律依靠什么来支撑?是靠嘴巴吗?还是靠街头示威?
所谓抢杠里出政权;法律也是许靠抢杠的支撑;没有抢杠连政权都维持不了;没有抢杠谁怕你?
听话一切好商量;不听话请你吃子弹也理所当然....全世界都一样;你明白了吗?


自古地方反抗中央;没有一个有好下场;不是锒铛入狱;即是人头落地!你听清楚了吗?
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发表于 4-3-2015 11:30 PM | 显示全部楼层
oyak5155 发表于 4-3-2015 11:25 PM
你这说的就很可笑了!

中国禁止香港普选了吗?

是你不应该歪曲香港人不要普选好吧,一个获多数人支持的派别没有机会出闸本身就难说是合理的。朝鲜也是普选,但人人都知道那是怎么回事情。
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发表于 4-3-2015 11:33 PM | 显示全部楼层
tape 发表于 4-3-2015 11:30 PM
是你不应该歪曲香港人不要普选好吧,一个获多数人支持的派别没有机会出闸本身就难说是合理的。朝鲜也是普 ...

请你把我的回复看清楚,我什么时候说过“香港人不要普选”???

我只说“香港有人不要现在的普选方案”,大家在方案上有争议。
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发表于 4-3-2015 11:34 PM | 显示全部楼层
MUAR勇男 发表于 4-3-2015 11:28 PM
请问法律依靠什么来支撑?是靠嘴巴吗?还是靠街头示威?
所谓抢杠里出政权;法律也是许靠抢杠的支撑;没 ...

法律如果制定者自己都带头违反,那就没有公信力,人们也不会相信那是合理的。秦朝的武力很强大,但是又如何?从来就没有不灭的朝代?顺民意,朝代就会延续的久点。如此而已。
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发表于 4-3-2015 11:38 PM | 显示全部楼层
oyak5155 发表于 4-3-2015 11:33 PM
请你把我的回复看清楚,我什么时候说过“香港人不要普选”???

我只说“香港有人不要现在的普选方案 ...

你的意思很明确,我想说的是,别人不是傻子,如果很普通的要求硬要觉得是无理的,我只能说那不是事实。当然,你可以装看不见,但你不要以为别人是傻子。
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发表于 4-3-2015 11:47 PM | 显示全部楼层
tape 发表于 4-3-2015 11:34 PM
法律如果制定者自己都带头违反,那就没有公信力,人们也不会相信那是合理的。秦朝的武力很强大,但是又如 ...

我已经说过了;不要拿西方那一套来威胁中国;你会弄巧反拙;适得其反!
中央没有违反宪法之意;要不要给与香港进行普选乃中央政府的绝对权力;港人不该拿“基本法”来威胁中央;“基本法”是中央与地方政府彼此间的契约;不是地方反抗中央的免死金牌;否则港民必弄巧反拙;适得其反!

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发表于 4-3-2015 11:51 PM | 显示全部楼层
tape 发表于 4-3-2015 11:38 PM
你的意思很明确,我想说的是,别人不是傻子,如果很普通的要求硬要觉得是无理的,我只能说那不是事实。当 ...

你已经几次歪曲、臆造别人的意思了,你觉得这样聊天很好玩???

我什么时候说过“香港人争取普选”的要求很无理???
这是你自己想的,不是我说的。

我说过的话很简单明了:大家谈不拢,可以慢慢谈。大陆人不着急,着急的是香港人。

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发表于 4-3-2015 11:52 PM | 显示全部楼层
MUAR勇男 发表于 4-3-2015 11:47 PM
我已经说过了;不要拿西方那一套来威胁中国;你会弄巧反拙;适得其反!
中央没有违反宪法之意;要不要给 ...

跟西方那套无关,中央本身有承诺,你的意思是不遵守承诺才是中国那套?不遵守法律才是中国那套?而且你说得再多也改变不了一个事实,就是香港立法会有权否决,这是有法律效力。无论你怎么辩解都改变不了这一事实。
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发表于 4-3-2015 11:54 PM | 显示全部楼层
oyak5155 发表于 4-3-2015 11:51 PM
你已经几次歪曲、臆造别人的意思了,你觉得这样聊天很好玩???

我什么时候说过“香港人争取普选”的 ...

你说香港人不是皇帝,有得选就不错了,不就是说他们要求不合理嘛?反而,狡辩应该是你的长项,之前都有多次了。
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发表于 5-3-2015 12:06 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 MUAR勇男 于 5-3-2015 12:08 AM 编辑
tape 发表于 4-3-2015 11:52 PM
跟西方那套无关,中央本身有承诺,你的意思是不遵守承诺才是中国那套?不遵守法律才是中国那套?而且你说 ...

不要举一反三,以及断章取义!之前我曾说“基本法能否维持五十年不变其理论是相对性的”你是否明白其意?
中央人大通过的议案;港府必需遵守兼唯命是从;香港议会无权驳回人大通过的议决案。
倘若地方议会可以推翻中央人大(国会)通过的议案;恐怕全世界大乱了!

你以为香港是一个独立国家吗?
你以为基本法会给予香港如此巨大的权力吗?
你以为基本法能够超越中央宪法吗?

你能否举个世界上哪个国家有此先例?

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发表于 5-3-2015 12:14 AM | 显示全部楼层
tape 发表于 4-3-2015 11:54 PM
你说香港人不是皇帝,有得选就不错了,不就是说他们要求不合理嘛?反而,狡辩应该是你的长项,之前都有多 ...

你前面说“选老婆二选一”,我回“香港人有的选(二选一)就不错”。这样有问题吗?


香港人不是皇帝,没道理要什么就能得什么,我说的不对吗?
任何政治都是谈判、对峙、妥协的过程,全世界皆是如此。
----------------
我说实话,香港人执政本来就不行,能力太差。

以前要双非,给双非,现在没几年又闹不行。
以前要自由行,给自由行,现在又抱怨人太多。

我这大陆人对香港人的执政能力深度怀疑,现在要普选,以后搞不好又闹普选不好呢。

大不了三十年以后,改成一国一制,让大陆人来管香港人。
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发表于 5-3-2015 10:21 AM | 显示全部楼层
MUAR勇男 发表于 5-3-2015 12:06 AM
不要举一反三,以及断章取义!之前我曾说“基本法能否维持五十年不变其理论是相对性的”你是否明白其意? ...

涉及香港自治范围的事实,香港立法会当然有否决权,你说再多,都改变不了事实,事实就是香港立法会不同意,政改方案就不能实施。说得越多,只能证明你的无知跟蛮横而已。
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发表于 5-3-2015 10:25 AM | 显示全部楼层
oyak5155 发表于 5-3-2015 12:14 AM
你前面说“选老婆二选一”,我回“香港人有的选(二选一)就不错”。这样有问题吗?

当然很不对,我有说要什么就得有什么吗?而是一个极其普通合理,在60多年前的台北就已经实行的要求没什么过份,你认为过份只能说明你的无知跟蛮横而已。香港17年来的逐步沉沦更凸显了小圈子选举的弊端,但一个比小圈子选举更差的北韩式方案恐怕只会令香港进一步沉沦而已,所以否决是有极高可能的。
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发表于 5-3-2015 10:31 AM | 显示全部楼层
tape 发表于 5-3-2015 10:21 AM
涉及香港自治范围的事实,香港立法会当然有否决权,你说再多,都改变不了事实,事实就是香港立法会不同意 ...


香港立法会的权力超越中华人民共和国中央宪法?
香港立法会可以否决人大通过的议决案???
香港立法会能够公然反抗中央下达的命令?
羊驼又名草泥马的妈呀....我怀疑你的“头壳真的坏去了
(闽南语)
不知谁才无知!


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发表于 5-3-2015 10:32 AM | 显示全部楼层
oyak5155 发表于 5-3-2015 12:14 AM
你前面说“选老婆二选一”,我回“香港人有的选(二选一)就不错”。这样有问题吗?

香港回归以来特首实际上都是中央钦点,你的意思是中央的能力很差,为什么点得都是不怎么样的人?现在的政府更是事事都要听命中央,按你的逻辑就是中央的执政能力很差咯。
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发表于 5-3-2015 10:33 AM | 显示全部楼层
MUAR勇男 发表于 5-3-2015 10:31 AM
香港立法会的权力超越中华人民共和国中央宪法?
香港立法会可以否决人大通过的议决案???
香港立法 ...

事实就是立法会可以否决政改方案,不服你可以去上访,记住不要越级哦。
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发表于 5-3-2015 11:19 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 MUAR勇男 于 5-3-2015 11:21 AM 编辑
tape 发表于 5-3-2015 10:33 AM
事实就是立法会可以否决政改方案,不服你可以去上访,记住不要越级哦。

基本法里有一条文;明文注明:倘若某议案或政策与中央宪法相抵触时;则以中央宪法为最后的依归或决定。
单凭这一条文中央政府可否决香港立法会通过的议案;而香港立法会不能立下与中央宪法
相抵触之政策或议案。
换句话说;中央权力还是高高在上;香港之所有享有的高度自由;完全是中央所给予的。
经过修改后的基本法;中央政府在情势所需之时;具备绝对权力废除基本法,取消香港特区地位;以及接管香港行政权。

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发表于 5-3-2015 11:34 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 SuperKedah 于 5-3-2015 01:37 PM 编辑
tape 发表于 4-3-2015 11:16 PM
跟外汇储备没多大关系,超巨量的货币发行一个重要原因是为了稀释天量的负债,内地经济令人担忧,能不能挺 ...

"跟外汇储备没多大关系"
這可大有關係, 外滙儲備增加就是會增加貨幣發行MS(money supply).
要知道, MS = B x K
B = 基礎貨幣...不想多說, 看下表:
reserved-03.JPG
貨幣的增加供應量 MS = K x FR
其中FR就是外滙儲備. 忘了那一樓,
我也有計算過MS, K值,
以反駁中國超量發行貨幣的謬論.

目前中國和美國都把K設成1/2. 去查一下, 中美的外滙儲存
與貨幣發行量, 帶入公式, 你就會看到中國與美國都依
k=0.5+-來發行貨幣增量.

外滙增加雖表示國家有賺錢, 但太多外匯也會造成大量增加
的本國貨幣進入貨幣市場. 即MS 增加. MS增加太快太多,
而國內貨品沒增加的話, 就是錢多貨少, 也是變相的錢幣貶值,
亦也是貨品價格會快速上升(通貨膨脹).
所以各國中央銀行會採用對沖(hedging)方式去減少外匯太多
所造成的負面現象.

因此, 外匯儲備是直接造成貨幣供應量變化的成因.
你說沒多大的關係是你無知還是故意說說?


p/s 神舟88兄所說的東西, 基本上是對的.


"超巨量的货币发行一个重要原因是为了稀释天量的负债"
學過經濟金融學的沒可能不知道, 不能印鈔去還債,
連美國本身就是美金的發行者都不敢, 中國又憑啥去作?

沒頭沒腦的大量發行貨幣, 會立刻引發不可管控的通貨膨脹.
那時人民幣會急速不停的貶值, 接下來就變廢紙.
中國會天下大亂!

要驗証你的說法很簡單, 目前的中國情況,
有沒有發生大規模的通膨?
人民幣有沒有急速貶值, 一再往下探底限?
相對美金, 中國的兌換滙率這幾年來是上升還是下探?

你告訴我, 中國有沒有發生?
沒有發生則表示你的說法根本不能成立!

============================
討論歸討論, 但總要有所本吧...
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发表于 5-3-2015 12:12 PM 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 oyak5155 于 5-3-2015 12:20 PM 编辑
tape 发表于 5-3-2015 10:32 AM
香港回归以来特首实际上都是中央钦点,你的意思是中央的能力很差,为什么点得都是不怎么样的人?现在的政 ...


准确的说是香港人提名,中央任命。
烂苹果里远不那么烂的,大概就是这样吧。
——————

你说香港沉沦,那你请列一下香港哪些指标上沉沦了?

不要张口即来,请用数据说话。
我楼上的SuperKedah是数据帝,小心被打脸。
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发表于 5-3-2015 07:41 PM | 显示全部楼层
MUAR勇男 发表于 5-3-2015 11:19 AM
基本法里有一条文;明文注明:倘若某议案或政策与中央宪法相抵触时;则以中央宪法为最后的依归或决定。
...

基本法针对政改方案明确规定必须要香港立法会2/3多数通过才能生效,至于你说的所谓明文注明,麻烦你具体贴出是哪条哪款,是否涉及政改方案,而不是随口说!
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