佛教的烂摊子

素还真

moon_boy 发表于 28-1-2015 04:10 PM
我真的很不明白，海涛师的说这句
什么叫做大乘修了回去再修小乘，这叫做邪见。
有何出处？

修大乘，再回去修小乘，这不是邪见。如果有经文佐证也要看此经出自何部经典。

根据【地藏经】，地藏菩萨前世都不知道证了多少次声闻果。

我知道有人会说，声闻果 = one way ticket。 以前我是那样想，现在我放开这个观念了。

素还真

社会出现卢台长这类附佛外道，那些当附佛外道托儿的人得背负责任。

托儿？知道是什么意思吗？你逛pasar malam，有时会看到有人开档做庄家聚赌。有一个或两个人假假和庄家赌牌，假装赢庄家。这些人目的就是吸引其他人来跟庄家赌钱。这种人就叫托儿。魔术师有魔术师的托儿，中国还有酒托儿等等。

素还真

一个人说了太多次谎言，他自己会催眠自己，让自己“相信”谎言之真。他的底气就是从这个而来。旁人不明所以，被他的底气与自信征服，就好像传染病那样接收了谎言。

谷成

moon_boy 发表于 28-1-2015 04:10 PM
我真的很不明白，海涛师的说这句
什么叫做大乘修了回去再修小乘，这叫做邪见。
有何出处？

根据汉传佛教，菩萨道都是从小乘修起，没有直接进入大乘的。有些菩萨往世累劫修行，早已证得相当的小乘基础，转而回小向大，发愿成佛。汉传佛教早晚课常背诵的四弘誓愿（众生无边誓愿度， 烦恼无尽誓愿断， 法门无量誓愿学， 佛道无上誓愿成），教的就是发动这个菩提心。已经发起菩提心的佛子，从此转入大乘修行，转取成佛之道，就不再回去小乘修行了，可以当世直接进入大乘修行。但是一般人如果没有足够的小乘基础，就要实践大乘修行其实是非常有难度的。时下的大乘佛法，很多其实是在修学人天善法，所修所学实为将来世发愿成佛积累资粮，因为没有足够的资粮，就没有足够善根可以发动菩提心，一旦未来在小乘基础稍有进步时，就会取道声闻乘的偏真涅盘，就不可能再发愿成佛了。所以大乘佛教经常教人四弘誓愿， 为的就是鼓励大家未来发愿成佛。其实真正的大乘佛法是非常注重小乘修学的，如果对小乘佛法没有足够的实践和理解，就要直接进入大乘修学，结果就象百喻经说的，不打基础就要盖第三层楼。所以真正修学大乘佛法的佛友，未有证得大乘果位以前，其实也向小乘佛教的圣贤取师学习，同样非常尊敬小乘佛教的教义，绝对不会有毁谤或不敬的意思。海涛法师多年来致力维护佛教各宗各派，无论南传佛教或藏传佛教，甚至多次领众到南传佛教圣地（例如缅甸）朝拜，跟南传佛教的法师交流，过去末学出席过他的法会，他有时候也将南传佛教的阿罗汉圣僧的塑象（龙婆托、阿赞多、龙坡坤），随身带着在法会上，亲自教导信徒们要礼敬诸位阿罗汉圣僧。有时侯汉传法师的开示是对修学汉传佛法的信徒们说的，有些信徒只能专心修学一件事情，居然他们跟大乘佛法有缘，必有往世的累劫因缘，这里没有巧合的事情，你总不能叫他又修小乘大乘，这样可能会分心因而一事无成，就象南传佛教道场的法师教导佛友只学上座部佛法一样，我们学习汉传佛教的佛友，了解南传法师的用心良苦，听了也不会在意，一般不会放在心上，同样会恭敬和随喜赞叹。希望南传佛教的师兄们也能放下烦恼心，以平常心来看待其他汉传法师大德的开示。阿弥陀佛。

"如百喻经云。昔有愚人。见他富家三重楼阁高广严丽。即唤木匠。令造最上第三层屋。匠言。何有不作最下。能造第二。不造第二。能造第三。愚人固言。我不用下二。必为我作上屋。时人闻知。便生怪笑。譬如四辈弟子。不勤修敬三尊。懒惰懈怠。欲求道果。不欲下三果。唯欲得第四无生果。亦为时人之所𠷣笑。如彼愚人。等无有异。若不依三乘次第。先学大乘。亦复如是。佛藏经云。不先学小乘。后学大乘者。非佛弟子。今不学沙弥。欲得具戒。不持净戒。欲得顿悟。如彼愚人。"——《沙弥律仪要略增注》，卍续藏第 60 册 No. 1118  

moon_boy

谷成 发表于 28-1-2015 06:21 PM
根据汉传佛教，菩萨道都是从小乘修起，没有直接进入大乘的。有些菩萨往世累劫修行，早已证得相当的小乘基 ...

我没有那完整视频
海涛师他的邪见指什么？这才是关键我想知道的东西，从大乘转去所谓的小乘是怎样邪法。

我看斯里兰卡的长老解释的南传的梵网经，好象没有这句。
搞禅那当涅盘也是邪见。那海涛师说的邪见是哪一个。

你解释不足释义我的疑问
乔达摩菩萨过去世也是修波罗蜜，除了大乘的概念放生布施持戒波罗蜜，他还修埋“小乘”的禅修止禅内观，到行舍智。难道也是邪见？

moon_boy

素还真 发表于 28-1-2015 05:18 PM
月兄，劣者不自量力来解释。
『若佛子，心背大乘常住经律，言非佛说，而受持二乘声闻①，外道恶见②，一 ...

很明显视频说的，不是单一的南传徒
是从佛教北传转去的南传徒而言。

已经懂得大乘佛教的人，又修回去小乘的解脱道。

我不敢说我很懂大乘佛教，至少我清楚。他这句话不懂得罪了多少人。




所以我要求海涛师的完整视频，还原真相。
他指的大乘修法跟小乘修法又是怎么一回事。清清楚楚，也不需要辩驳什么。

谷成

moon_boy 发表于 28-1-2015 06:51 PM
我没有那完整视频
海涛师他的邪见指什么？这才是关键我想知道的东西，从大乘转去所谓的小乘是怎样邪法。 ...

依大乘佛教的标准，成佛才是正见，所学是菩萨道修行。依上座部佛教的标准，则以证得声闻果位，最快的速度证入涅槃为目标。目标不同，取径不同，定义自然也大不相同。所以诸位同修无论修学大小乘，当以各自的修学目标为正知正见，大家可以互相赞叹，其实没有必要去分别这些烦恼。

谷成

moon_boy 发表于 28-1-2015 06:51 PM
我没有那完整视频
海涛师他的邪见指什么？这才是关键我想知道的东西，从大乘转去所谓的小乘是怎样邪法。 ...

依大乘佛教的标准，成佛才是正见，所学是菩萨道修行。依上座部佛教的标准，则以证得声闻果位，最快的速度证入涅槃为目标。目标不同，取径不同，定义自然也大不相同。所以诸位同修无论修学大小乘，当以各自的修学目标为正知正见，大家可以互相赞叹，其实没有必要去分别这些烦恼。

moon_boy

谷成 发表于 28-1-2015 07:14 PM
依大乘佛教的标准，成佛才是正见，所学是菩萨道修行。依上座部佛教的标准，则以证得声闻果位，最快的速度 ...

只要没有被授记的菩萨

他依然可以改变自己的意愿，他可以断续累计波罗蜜成佛，不然改变意愿现世证涅盘。
这才是我要说的东西。如果这个是海涛师说的邪见，不能接近这些从大乘佛法跑去解脱道的人，包括尊者们，不能接近的。真的很大问题。他间接说我的一些从北传转入南传老师也是有问题。

大乘去“小乘” 我不是很清楚他如何定义解脱道。


我没有嗔怒，我只是他对这句话的意思保留而已。

素还真

moon_boy 发表于 28-1-2015 07:03 PM
很明显视频说的，不是单一的南传徒
是从佛教北传转去的南传徒而言。

我个人认为海涛法师不是佛陀，他说的话不是真理。在言论自由的国家他有权力发言，可是大家也有权力选择相信不相信，或对他所说有所质疑。【证道歌】有这句话『有疑不决直须争』。学佛是生死大事，对某人某派的说法有所质疑，疑问大到影响个人修行就该努力寻找答案。不能因为他是名人而轻易相信。
我个人就不认同 『 已经懂得大乘佛教的人，又修回去小乘的解脱道是邪见之说。』


理由是真的懂得大乘佛法奥义乃是真菩萨（【金刚经】所谓的菩萨)。菩萨成佛后也说声闻乘解脱道。菩萨在佛法时期也帮助佛教传道，这其中当然也包括声闻乘解脱道。菩萨放弃成佛目标而选择早点涅槃也没有经典说是邪见。智慧第一的舍利弗过去生修菩萨行后来放弃，最终在释迦牟尼佛时代成为大弟子。这个典故就要找一找了。

现今的凡夫仅仅听闻大乘经典的经文仅仅是头脑里面的臆想和猜测，根本谈不上懂大成佛教。言行都不能如一所作所为都不是菩萨行，连菩萨道都没有入门，还说什么修回去小乘？

再说舍利弗当年放弃菩萨行，他又怎样有邪见了？早点涅槃又何邪之有？

谷成

moon_boy 发表于 28-1-2015 07:36 PM
只要没有被授记的菩萨

他依然可以改变自己的意愿，他可以断续累计波罗蜜成佛，不然改变意愿现世证涅盘 ...

所谓大乘小乘是发心不同而已，其实跟学南传和北传没有太直接的关系，你依南传上座部教义来修，但是发愿未来成佛，那么你修的就是大乘佛法；如果某人依汉传佛教修学，但是发愿证阿罗汉果，速证涅盘，那么即便是汉传佛法也即为小乘佛法，没有说你发大乘心就不可以去修学南传上座部佛法，或是去亲近南传长老和尊者的，末学没有听说这样的道理。如果有这样的事情，海涛法师就不会率众去南传圣地朝圣，不会率众跟南传佛教法师交流学习了。所以同修，你要不是误听，就是将小乘等同南传上座部佛教，才会听到这个意思吧。所以小乘大乘跟目标和发愿比较有关系，不一定南传就是小乘，北传就是大乘，而且跟你修不修坐禅也没有一定的关系，也不是说你发愿成佛，就不用修禅定。只不过一些汉传佛教徒根据《楞严经》而修的楞严大定，跟一般人所学坐禅不同，楞严大定是修明心见性的，如果明心见性了就是时时在定中，不一定需要坐着才能入禅，中国禅宗所走的就是这条路子，弥勒尊者当年也是没有坐禅，但是不表示他没有证得禅定。其实要真正发心成佛是非常不容易的，这个发心不是我们嘴巴说说就能成佛，我们一般汉传佛教徒所谓的发菩提心其实多是缘修或是练习的程度而已，连大乘初信位都未能证入，因为不是真的，更不可能得到授记。古来大德真的发心成佛时，通常也是他们明心见性的时侯，真的菩提心一发，就是大乘圆教的初住菩萨，也叫初心住，初心住就不会再退转了，应该不会再从大乘回转到小乘了（如果我没记错），而且真的明心见性时，就证得生死的根本，找到一个不生不灭，圆满湛然的体，就不再害怕长劫轮回了，即便需要轮回三个阿僧祗劫才能成佛也不会畏怖，所谓楞严大定就跟这个证得这个本体有关，所以行住坐卧无时都在定中，就凭这个证量，就不需再证声闻果位，不需速入涅盘了。如果发愿成佛结果还会退转的，就是发愿不真，没有明心见性，这样子还是可能会退转的。初住位以下的大乘菩萨，后来愿心回转，半途改证声闻果位，速入涅盘的例子不是没有，即便南传阿罗汉阿姜曼本来也是发愿成佛的，后来也是改证声闻果位；至于我们这些程度更低的汉传子弟，如果现世无法明心见性，通常就会回向求生西方净土，因为在西方净土虽然修行的时间更久，但是终于也能花开见佛，花开见佛就是明心见性，然后再回来娑婆世界普度众生，未来实现成佛。以下是末学所依的资料参考，愿与同修分享和交流。阿弥陀佛。

在禅七或在日常课诵中，都会唱诵四弘誓愿。我在授三皈依时，也会教人念它。因为四弘誓愿是初发心菩萨的必要条件。发心成佛，得经过菩萨的阶段，发菩萨心，即是发菩萨愿，所以，发菩提心就是发行菩萨道的愿心。－－圣严法师，《四弘誓愿讲记》

愿有通愿和别愿，一切诸佛都须发的愿，是通愿，即四弘誓愿。四弘誓愿的出典，主要出自《菩萨璎珞本业经》，教导一切学佛的人，要发心成为菩萨。如果不先成为菩萨，要成佛是不可能的，这是大乘佛教的特色。四弘誓愿，是四个成佛的基本条件，学佛，必定要度众生、断烦恼、学法门。前三句如鼎之三足，缺一不可，其中任何一句圆满，则四句皆圆满。－－圣严法师，《四弘誓愿讲记》

从初发心到成佛，称为三祇百劫，度众生是在这段时间，并非在短短一生中就要度尽众生。自己力量有限，度有限的众生，力量越大，度的众生越多、范围越广。－－圣严法师，《四弘誓愿讲记》

真发心是明心见性，一定会同时发起大慈大悲心的，作人做事乃至任何一个很小的动作，处处都是舍己利人的。————南怀瑾，《维摩诘的花雨满天》

菩提心一发，就是圆教初住菩萨，初住叫发心住。菩提心不发则已，一发就是圆初住菩萨。菩提心是什么心？就是「四弘誓愿」前后，后面「佛道无上誓愿成」，前面「众生无边誓愿度」，上求下化。由此可知，圆教初住菩萨的条件就是四弘誓愿圆满具足，他真做到了。－－净空法师，《阿难问事佛吉凶经》第47集

祖师禅师顿修、顿悟，顿证的。他们不修这种定，而是以极高的智慧打开本来，亲证佛性而心贴贴地与定相应的。他们说：有出有入的定不是大定，对境不迷惑才为真定，对任何境界，心都不动摇，不为之迷惑、惑乱，才叫大定。——元音老人讲述，《禅宗的定》

尔时优波离亦从座起。头面作礼而白佛言。世尊。世尊往昔于毗尼中及诸经藏说阿逸多次当作佛。此阿逸多具凡夫身未断诸漏。此人命终当生何处。其人今者虽复出家。不修禅定不断烦恼。佛记此人成佛无疑。——《佛说观弥勒菩萨上生兜率天经》

kyani.net

外道 发表于 27-1-2015 12:17 AM
。你非把他當佛教不可，那是你的意願。

是他自己自称是佛门中人，他做错的事情佛教徒当然要出来纠正

外道

kyani.net 发表于 29-1-2015 12:04 PM
是他自己自称是佛门中人，他做错的事情佛教徒当然要出来纠正

既然他是佛教的又不依佛律, 那就嚴加查辦, 廢了他的神通再逐出門牆, 收工.

dylannam

对于各门各派的祖师大德我们是应该要尊重的而不评论,不过现在佛教的发展已经到了一个十字路口了,现今的世界也是科学昌明的社会, 我们是否应该要实际的研究和探讨佛陀的原说呢?
现在各门各派的学说各有各说,但终究到底佛法的起源和尊师是释迦牟尼,回归佛陀原说不是要引起各门派的争端,而是要厘清事实真相。这样我们才有利与面对种种打着佛教旗号的新兴宗教团体的逼近,从而维护佛法的纯净性。

唯一乌托邦

moon_boy 发表于 27-1-2015 02:17 PM
其实，是台长厉害用坤卦效应。
归纳起来，坤卦象征。
坤为地，为众，为病为医，为暗，为杂，为慈，为低下 ...

假设你看过他的视频，他其实连个江湖老千都不如。他用的话术，漏洞百出不止，还要硬拗。

我看过几个他讲错了，别人就说没有这回事，他竟然还要继续拗下去。

没本事就算了，我相信一些脑筋较清醒的很快就察觉不妥，内心暗骂【妈的！问米还准过他！】

可怜的是那些身患绝症，时日无多又急于医治的，听了他的废话后很容易相信他。

念小房子，消耗时间不止，还延误就医。

唯一乌托邦

汉藏二传佛教徒以为大小乘之说还有争论，其实早就没有争论了，争论是信徒自己拿来讲而已。学术界的共识非常简单，不需要神通，只需基本逻辑还有理性的头脑去看待证据，得出的结论只有一个：大乘都是后期自己搞出来。

100个大乘信徒看这些证据，100个都会否定；100个学者看，100个都会赞同。

这已经不是什么根性不根性，神通不神通的问题，而是心理学自我防御机制所谓的【denial】否定证据，【distortion】扭曲证据所导致。

信徒继续争辩下去是肯定的，而且还可以讲到头头是道，搬出经典。

这个世界是没有信徒无法辩驳的东西，只关乎他们在不在乎证据而已。

外道

forest456 发表于 25-1-2015 11:12 PM
哈哈，你管他如何，厉害的是他当前是很受欢迎。
正派就现在一直在打击他，说他一定下地狱。

對, 不應該說人下地獄. 商業上不應該惡性競爭, 要良性競爭.


.

外道

商業上的良性競爭是相競提供更好的產品和服務.

他念整間房子, 佛教就念個客廳就行.

他改念一間房間, 你佛教就改念一間小廁所就行.

越競爭價錢越便宜, 消費者可就樂了.

良性競爭嘛.  


.

外道

附佛外道之所以受歡迎是因為他提供比佛教更加價廉的產品.

而佛教不以良性競爭去對應而以惡性競爭去對應, 下地獄啦等等的謾罵.

佛教沒有去提高自己的產品, 而還格外開銷了反宣傳廣告費, 提高了自己的成本.

這樣, 性價比之下的考量, 消費者還是繼續選副廠機, 不會選原廠機.


.

forest456

无