关于Book-keeping service firm的purchase price和注意事项

ks_w

Husky_8207 发表于 5-11-2014 09:21 AM
想顺便问下，通常release fee应该是多少钱呢？
也就是让对方透露公司资料的费用，合理价应该是多少呢?

不好意思，请问什么是release fee?

DYKS

ks_w 发表于 5-11-2014 10:08 AM
如果卖主的要价为turnover的4倍，我觉得你完全不需要考虑了。可以直接拒绝了。

也不用和对方在谈，更本 ...

说得对。Consideration要包括discount factor。包括会失去客户的可能性。

歎名菜

Husky_8207 发表于 5-11-2014 12:05 AM
其实真的是很初步的交涉阶段，以我首页的内容来看。
Yearly Turnover = RM 960k
PBT Yearly  = RM 150k ...

PBT RM150K, after tax RM120K (estimated) 好像低了点

<RM4mil take over price 简直拿命

ks_w

歎名菜 发表于 5-11-2014 10:04 AM
for take over price,你必需考虑:

bookeeping services 是 非长期 (on yearly basis )和非unique se ...

这是不能避免的。所以有些买家，可能会要求卖家留在公司里一年。这一年内就尽量去认识这些客户。。。

ks_w

DYKS 发表于 5-11-2014 10:00 AM
通常买卖生意都是以P/E Ratio来value买卖的价值。如果是以turnover来计算的话，会不公平。

也不一定是按照PE ratio，只要willing buyer willing seller。。。。怎么计算都不是问题。

至于我们这一行，我听说过的都是用recurring的annual revenue来计算。当然，也可以有discount，那就看谁的bargaining power 比较强了

歎名菜

ks_w 发表于 5-11-2014 10:14 AM
这是不能避免的。所以有些买家，可能会要求卖家留在公司里一年。这一年内就尽量去认识这些客户。。。

therefore, consideration 必需要有"分期付款"term & condition

部分款项一定要与顾客群挂钩

ks_w

歎名菜 发表于 5-11-2014 10:14 AM
PBT RM150K, after tax RM120K (estimated) 好像低了点

要是我有RM4 million，放在FD都好过这生意啦。。。。FD interest @ 3.15%都已经有RM126K

真tmd

歎名菜

ks_w 发表于 5-11-2014 10:19 AM
要是我有RM4 million，放在FD都好过这生意啦。。。。FD interest @ 3.15%都已经有RM126K

真tmd

放进REIT

RM4 mil x 7% =280K

ks_w

歎名菜 发表于 5-11-2014 10:17 AM
therefore, consideration 必需要有"分期付款"term & condition

部分款项一定要与顾客群挂钩

也是可以，但可能整个过程会变得复杂

歎名菜

ks_w 发表于 5-11-2014 10:20 AM
也是可以，但可能整个过程会变得复杂

我教我的"主顾"这样做,保障买家...

costomer跑，instalment钱就给少

Husky_8207

非常感谢各位的回复与建议，心里大概有个谱了，
而且上网看了些资料后，也重新调整了我的business proposal.
但如果卖家豪无诚意，我也不用浪费时间继续下去了.
等我再次去洽谈后会再过来update下战况...呵呵...

Husky_8207

歎名菜 发表于 5-11-2014 10:21 AM
我教我的"主顾"这样做,保障买家...

costomer跑，instalment钱就给少

菜大你这个提议很好，我把这项加进我的proposal里了.谢谢

Husky_8207

ks_w 发表于 5-11-2014 10:09 AM
不好意思，请问什么是release fee?

release fee就是买家还个一次性的费用来换取卖家的公司资料，包括financial statement,bank statement,customer list,employee details之类的.
我是知道有这个fee,可是合理价位就不清楚了。是否介于RM1000 - RM1500?

歎名菜

Husky_8207 发表于 5-11-2014 12:46 PM
菜大你这个提议很好，我把这项加进我的proposal里了.谢谢

希望帮到你

ks_w

Husky_8207 发表于 5-11-2014 12:52 PM
release fee就是买家还个一次性的费用来换取卖家的公司资料，包括financial statement,bank statement,cu ...

明白了，原来这个也许要付钱的

歎名菜

ks_w 发表于 5-11-2014 01:39 PM
明白了，原来这个也许要付钱的

还以为是all in

Husky_8207

ks_w 发表于 5-11-2014 01:39 PM
明白了，原来这个也许要付钱的

之前我有做过些acquisition,有些卖家会要求付这笔款项。
个人觉得是合理，也算是保障卖家的利益，也可以filter掉一些无谓的人去问价
但我觉得也是可以waive掉的，可以先付这笔款项当做定金，如果确定收购再从卖价里扣除。
毕竟来到最后的阶段，双方都是有心完成这笔交易的。
而且也许要卖方的资料做更进一步的评估.

Husky_8207

歎名菜 发表于 5-11-2014 01:33 PM
希望帮到你

这个是很好的negotiation point,也保障买家的利益。必加啊。
通常我看到的terms and condition如下，不知各位还有什么好提议吗?
Business Growth
Customer Retention
Employee Retention
Non compete
Turnover growth

ManLoong

Husky_8207 发表于 5-11-2014 01:41 PM
之前我有做过些acquisition,有些卖家会要求付这笔款项。
个人觉得是合理，也算是保障卖家的利益，也可以 ...

我也做过acquistion, due diligent ....个人意见：
1。要是按PBT RM150K 一年当作你的POTENTIAL  EMPLOYMENT INCOME, 平均= RM12，500 一个月的工资。你用大约RM4 Million去争取这个一个月 RM12，500 的工资？ 就像KS 说，有RM4 Million, 一个月不用做都有这个ＩＮＴＥＲＥＳＴ　ＩＮＣＯＭＥ了。Ｎｏ　ｗａｙ！　
２．按相等于一个月ＲＭ１２，５００工资，还不如ｘｘｘ上班的工资！　现在要我拿ＲＭ４Ｍ　给人家换这个工资，我们被家人ＸＸＸ死了。（个人个案，不要比较。。。。呵呵。
３。他说的年收入ＲＭ７５０Ｋ，你要考虑（１）Ｎｏｒｍａｌ　Ｉｎｃｏｍｅ　（２）　Ａｄ－Ｈｏｃ　ＩＮｃｏｍｅ　的比例。要是他有Ａｄ－Ｈｏｃ　Ｆｅｅ　Ｉｎｃｏｍｅ就要更加小心。
４。可以要求他ＲＥＭＡＩＮ　ＩＮ　ＦＩＲＭ　ＳＩＬＥＮＴＬＹ，　这是一般的做法，　还有很多ＨＡＮＤＯＶＥＲ及ＦＯＬＬＯＷ　ＵＰ　　ＣＣＡＳＥＳ。　不要对外说，担心原有的客户群流失。
５。要求他ＳＩＧＮＥＤ　ＮＯＮ－ＣＯＭＰＥＴＥ　ＡＧＲＥＥＭＥＮＴ。要有ＤＩＳＣＬＡＩＭＥＲ　ＯＲ　ＷＡＩＶＥＲ　ＯＦ　ＬＩＡＢＩＬＩＴＹ　ＦＯＲ　他之前的ＣＡＳＥＳ。　
６。按之前要人估计，２００　客户／５个员工　＝　一个人　＝４０　个客户。要是你现在自己开ＦＩＲＭ，一年给你找到２０　客户，你用……年ＢＲＥＡＫ　ＥＶＥＮ　来计，　６　年　就可以开展到　１２０　　客户。按一个客户ＲＭ３０００　元一年，你第一年就有＝ＲＭ３０００Ｘ　２０　＝ＲＭ６０，０００。要是我会选择自己开展，也许以开始你很少客户，但能维持生活就ＯＫ，况且你有　ＲＭ４　Ｍｉｌｌｉｏｎ　老本，呵呵。
７。ＡＬＴＥＲＮＡＴＩＶＥ，　不要ＴＡＫＥＯＶＥＲ全部，加入为ＰＡＲＴＮＥＲＳ。　　　

Husky_8207

ManLoong 发表于 5-11-2014 04:33 PM
我也做过acquistion, due diligent ....个人意见：
1。要是按PBT RM150K 一年当作你的POTENTIAL  EMPLOY ...

嗯，remain in firm silently已经纳入terms & condition里面。像大大所说的，是为了留住顾客的办法之一。
至于4m的卖价绝对是天方夜谭，我直接杀价到底。反正谈不成，我也是继续打工并不亏什么。
至于那个turnover,我和partner商量后也是和大大的想法一致。就是当中会不会有ad-hoc income,out of pocket expense之类的。

加入成为partner是一个好办法，我们之前想到的是把他的顾客sub过来做.
如果那个老板想要expand又不够人手，这个也是折衷的办法之一.

假设大大是卖方的话，你会提出什么来反驳或论点来提高卖价呢？