从此不支持不投选伊党/诚信党及其所在的阵营盟党

iused2bpro

华人？哈哈，是啊，华人最惨了，只有华人最惨，没错没错

iused2bpro

latte3948 发表于 6-5-2014 09:47 PM
我宁可被你等说是愚昧的华人，也不想自己的阴谋论成真。赢了你，我才是真正输了。

一个巴掌拍不响，PA ...

这种态度与看法是国阵乐见的。主流媒体也这么认为，是因该居安思危的，把pas踢出去。

cheweve

latte3948 发表于 6-5-2014 10:30 AM
如果投票给民联都不算支持民联的话，怎样才算支持民联？请教。你又几懂？分享下。

我对民联感到失望，一年里面，他们做了什么？帮人民减轻了多少负担？车照换，薪照起，人民不是傻瓜！那些民联议员一上任，先为自己谋福利先。。。。

phoon0618

你這樣想有點太偏頗了。不同的陣營或聯盟在利害一致的情況下是會連成一線的。反之，即使是同一個聯盟或陣營也是會有不同意見的。現在的例子就是國政support伊斯蘭黨去推行伊斯蘭法而相對的民聯的另兩黨是反對的。
所以你真的不能這樣看。

還有我們投選任何一方都是想讓馬來西亞更好，不是在比爛，所以不要叫人在貪汙和實行伊斯蘭法中二選一。

蓝蚁

lebronjames 发表于 5-5-2014 04:02 PM
大家投民联的时后 2008 &2013， 都是知回党是盟友来的，回党也说过中来没放弃回法的。 为何现在大家才惊呀回 ...

其实民联的斗争没符盖回教法。。人民支持的是民联的理念。。我是民联支持者，但回教党的回教国理念，我不会支持，既管它是民联一份子。。
不要麻木被政治人物冲昏了头。。

蓝蚁

cheweve 发表于 6-5-2014 09:02 AM
到底是谁卖华了？唉。。。短短一年时间，要我们相信月亮代表我的心，结果呢？月亮代表我的心，到底谁唱的比 ...

都是月亮惹的祸。。

蓝蚁

skyline68 发表于 6-5-2014 12:39 PM
现在治安的问题，只有回教法能治这些王八，偷和抢砍手就会怕。

那些早实行回教法的国家不见得治安好。。砍手砍脚的法令不再适合用在文明的年代了

lebronjames

蓝蚁 发表于 7-5-2014 03:50 PM
其实民联的斗争没符盖回教法。。人民支持的是民联的理念。。我是民联支持者，但回教党的回教国理念，我不 ...

有得选吗？？ 下次投回BN?

山林居民

某些人的策略，不就制造，挑拨，这个那个议题，煽动一些宗教，民族文化习俗的异同，搞宗教，搞阿拉拉，如此企图搞乱人民的思维。
转移人民对当政者的不当行为的不满；如此搞的越来越乱。持续不停挑动；搞的越乱越好；重点是分裂民联；一旦民联分裂，人家就大功告成。

蓝蚁

lebronjames 发表于 7-5-2014 04:41 PM
有得选吗？？ 下次投回BN?

如果你选区的议员是负责任，有贡献的人，但是bn的..和另外是只会推行回教法而忽略民生问题的议员。。你会选那个？你是选党还是选人？

latte3948

如果认为伊斯兰过课题绝对威胁非穆斯林的生存与将来的国家社稷，我想说，持这种想法的人很多，大家可以准备移民了，一年不成，用五年，五年不成，用十年，顺便为下一代准备，因为再过十年二十年，或三十年，华人，或者说非穆斯林肯定是少数名族，到时绝大多数的穆斯林要施行伊斯兰国和伊斯兰法，巫统也好，伊斯兰党也好，就连DAP里的穆斯林也必须执行神的法，谁都当不住，修改宪法也是小事一桩。

这件事非关居安思危，我不是教你完全相信PAS，我是说的看全局，包括历史脉络与前瞻部署，不是看一个点，说完全篇故事。这样容易掉入圈套。

你讲的都没错。但你忘记了一个就是，我就升斗小民，即使看穿了全局，无权无势，也于事无补。能接近政治核心的，唯有政治人物，看透全局就让他们去做，我等人民在今时今日能做的已经不只是坐以待毙了，制造舆论和参与舆论，是我们该做也能做的。

还有，身为选民，不想成为固定阵营的定存。若成为固定阵营的定存，那样就不是两线制了。

我对民联感到失望，一年里面，他们做了什么？帮人民减轻了多少负担？车照换，薪照起，人民不是傻瓜！那些民联议员一上任，先为自己谋福利先。。。。

之前我和民粉一样，觉得调高无错，通货膨胀YB们也有受影响。现在如你所说，民联政绩不显，伊斯兰党政府在吉打州被人民KO。所以我也很失望。可是民粉还是会用所谓的大局去说服你的。

你這樣想有點太偏頗了。不同的陣營或聯盟在利害一致的情況下是會連成一線的。反之，即使是同一個聯盟或陣營也是會有不同意見的。現在的例子就是國政support伊斯蘭黨去推行伊斯蘭法而相對的民聯的另兩黨是反對的。
所以你真的不能這樣看。

還有我們投選任何一方都是想讓馬來西亞更好，不是在比爛，所以不要不要叫人在貪汙和實行伊斯蘭法中二選一。

在我国，没有什么事是不可能发生的。贪污和伊法二选一，迟早真的得做这种选择。或许，两场补选也已经是这两种之间的二选一了。

lebronjames

蓝蚁 发表于 7-5-2014 05:11 PM
如果你选区的议员是负责任，有贡献的人，但是bn的..和另外是只会推行回教法而忽略民生问题的议员。。你会 ...

我投perkasa算了。。。。。

cheweve

latte3948 发表于 7-5-2014 05:22 PM
你讲的都没错。但你忘记了一个就是，我就升斗小民，即使看穿了全局，无权无势，也于事无补。能接近政治核 ...

大局就是准备把我们带去月球。。。。

蓝蚁

lebronjames 发表于 7-5-2014 07:36 PM
我投perkasa算了。。。。。

哈哈。。民联就是有人搞搞震，都是月亮惹的祸。。投那只perkasa katak 可以了,有呼天叫雨的能力。。哈哈

latte3948

cheweve 发表于 7-5-2014 08:55 PM
大局就是准备把我们带去月球。。。。

目前为止，我支持的是两线制，不成为固定阵营的定存铁票。上次投民联，不代表我永远投民联。不会不投票或投废票就是了。

lebronjames

大家不爽民联就投perkasa算了

phoon0618

latte3948 发表于 7-5-2014 05:22 PM
你讲的都没错。但你忘记了一个就是，我就升斗小民，即使看穿了全局，无权无势，也于事无补。能接近政治核 ...

請永遠不要把這種扭曲的二選一視為理所當然，否則我們終將完完全全的成為政治奴隸

iused2bpro

大家都心系祖国的将来，我何尝不是，最后只想说说我的一些想法 （有可能是错的，欢迎指教）：

1） ”若成为固定阵营的定存，那样就不是两线制了“。 这句话有逻辑谬误，皆因成为某阵营的定存并不违反两线制的原则。
两线制的意思是指一个国家的执政团体可因能力与表现不济而被替换掉，换另一个后任执政团体上台接棒。
我想你们应该听过一只狼和两头狮子的故事吧？台湾，美国，英国，澳洲，日本 等等的两线制都会有死忠的铁票，这些铁票确保了两个执政团体的底气与替换对方的能力。 举个例子： 台湾的绿营，大都散布在中南部，乡下与内陆地区，是民进党的铁票；和蓝营，大都散布在中北部，城市与沿海地区， 是国民党铁票。 为什么说是铁票？ 因为他们认同个别政党的理念与方向，也不容易动摇信念，所以才能促成台湾两次政党轮替. 所以说,定存并不站在两线制得对立面.

更何况,马来西亚从来没实现真正意义的两线制,因为从没换过政府. 所以这么说，不正确。

当然, 我绝对认同应该鞭策与监督个别支持的政党, 就像台湾人对他们支持的政府一样,做错了,他们大势反对,看看最近的反核电厂,反国光石化厂,反服贸法 等等。绝对不可盲目。

2) 505, 51% 选票还换不成政府,除了在野党的检票与算票功夫下不足， 加上乡区普遍支持国阵的因素以外,
最大的原因是有问题与不公平的选举制度,在加上政府控制的主流媒体,公共机关,政府资源,渗透进各个阶乘的民间组织如血缘性，地方性，同业性的团体, 加上严重违反选举法令的行为,如免费吃喝的涉嫌买票行为, 如果在这个时候就放弃本来的信念与热诚,我想是可惜的.

我认为, 制造舆论施压伊斯兰党是对的,甚至发起签名运动让伊斯兰知道广大的人民是对他们多么失望也是应该的,只是不应该现在就说说放弃他们的话, 因为我想信,民智才是真正能型槊与影响一个政党的方向与脚部的利器,不是政党本身.

伊斯兰党的理由是要回应他们的支持者,试想想如果他们的支持者知道大家反对与反对的苦衷后,有没有可能能动摇他们呢? 当然,有效的沟通管道与交流平台是先决条件.

3) 现在的注意焦点应该是选取划分的问题. BERSIH 已经发起 DART 计划, 请参阅: http://www.bersih.org/?p=6560
这个非常非常关键，直接印象第14届大选成绩。是有关选区从新划分的事情，有赋权给民众站处来反对不平衡的选区划分。
DART 开始举办了很多小型讲座与工作坊，希望大家站处来为马来西亚出一份力，这比做在电脑前大喊生气，抨击政府，呼天抢地实际多了。

4）明年 GST 就要来了，所以我一直认为国阵开始耍手段转移视线。相信很多人对gst 还很模糊，他很有可能会开启另一波大涨价，请参阅wahaha286  的贴：
http://cforum3.cari.com.my/forum ... &extra=page%3D1

5） 如果任何一个人认为自己是理智的，是别人皆醉我独醒的，我觉得这没问题。因为你知道你自己在干什么，为什么要这么干，什么情况向让你改变要这么干。

但，不是每个人都跟你一样水准，有些人是能力与脑袋稍微差了点，所以，在发表意见时，可以尽量做到客观点，正面点，说的全面一点， 别这么多负面讯息，因为那些能力与脑袋差点的人，会因为你的一句偏激或言过其实的言论，而被你影响，然后他又去影响他那堆里跟他一样水准的人，这恐怕会造成不可估量的负面蝴蝶效应。

就这样，如有得罪，请见谅。谢谢。

latte3948

phoon0618 发表于 8-5-2014 04:09 PM
請永遠不要把這種扭曲的二選一視為理所當然，否則我們終將完完全全的成為政治奴隸

很简单的一个问题，若现在是大选时期，加上现在的局势是伊法课题抬头，巫统对伊党的伊法提呈也是眉来眼去。除了独立人士和其他不入流的蚊子党之外，你能选的只是二选一。你必须要选，你怎么选？不投票和废票对我来说是不负责任的行为。

你不要告诉我伊党是伊党，不是民联立场，问题是民联就包括伊党哦！

有时候，不是说我看没有就没有，我觉得不是就不是，而是需要看现实。在政治圈中的虚虚实实，现在的虚都能在下一秒变成实，你能担保有些事不会发生？还有，推出这些套餐的不是我，在针对我言论之前，请先针对始作俑者。

latte3948

iused2bpro 发表于 8-5-2014 05:46 PM
大家都心系祖国的将来，我何尝不是，最后只想说说我的一些想法 （有可能是错的，欢迎指教）：

1） ”若成 ...

我喜欢有理性的辩论和讨论，所以无需担心得罪，更不需要抱歉，你比起很多没礼貌的狂粉网友好很多了，根本不能和他们相提并论。

你的理念是很好的，但放在现实上，我就觉得还是缺点什么。为什么这么说？

就说Bersih一系列的游行和集会等。说真的，被人骂了多次，我也要说，政府顺应民意了？人民中也有人改变了吗？
说真的，不负责任点来说，不做所谓的调查，你就知道这一系列引起的效应和醒觉是暂时的。更多的人是参加了，拍到照片了，po上网了，炫耀了，就算了。这类参与者不算真正醒觉，这些都是水份。
再搞什么签名什么的，伊党一个代表出来接领签名和备忘录，拍个照卡擦就好了。下一秒可以放入碎纸机，你也不知道。
国阵的坏习惯，不代表民联成员党学不会，尤其是自己做了政府之后。
这里我不是要表达他们真的有这样做，而是要强调这类活动在我国，其效益近乎于零。
当然你可以说坚持才有希望，要我不要泼冷水。但这类活动即使强过我在电脑前打字，但其效益其实可以说是与我在电脑前打字没太大分别。恕我直言了。

外国式的两线制，我们不必学。我更希望是我国能走出属于自己的两线制，不盲目支持任何政党，不做任何政党定存，根据其施政表现打分投票。
你可以说我天真，但你有梦想，我何尝没有梦想？这就是我的梦想。
做为人民，我们必须要比谁都要现实。谁对我们好，我们自然投票给谁，真的没有选择了，还可以接受，就选择一个。真的不能选了，就自己站出来选。这是我理想的两线制，或者是多线制。

GST已经确认实行了，我说都实行了，再研究多也是多余。难道全部都了解了，就能拿掉这个法案？
NO！答案是等换了政府，再拿掉。
不过，新政府应该也不大可能取消，最多是顺水推舟的，闷声发大财。最多减少%，是绝对不会取消的。不信的话，以后民联有机会执政，你看看。

DART做完了，就可以修宪？或者让人民划分选区？或者让NGO划分选区？还是怎样？
若是没有，还是什么醒觉运动，我觉得不必。不是我看小同胞，而是我国同胞们都不会去做什么，我们只会顺从，包括我。等换了政府，顺民如我也只能跟着现有政府法律法令走。不止我，那些骂到很凶的民联领袖们，到时候他们也不是乖乖竞选，也不是乖乖还GST？