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楼主: waja2000

KD Kedah舰升级一些消息 ...

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发表于 21-7-2013 02:12 PM | 显示全部楼层
copasi 发表于 21-7-2013 08:48 AM
买接近4亿欧的SGPV当然各方面就捉襟见肘了
阿尔及利亚的的BDSL也就花了4亿欧


阿尔及利亚的两艘MEKO200 3000吨太大了, 有网友说3000吨太大了不适合我军. (Gowind也是三千吨)
另外更绝的是三千吨Gowind, 跟法国推销给希腊的世界最强的六千吨FREMM竟然同价!

France Is About To Sell Four Of These $412 Million Warships To Impoverished Greece
October 17, 2011

German officials are up-in-arms over the planned sale of four DCNS FREMM multimission stealth frigates to heavily indebted Greece.
Spiegel reports the deal would provide up to four frigates at $412 million apiece in a purchase arrangement that would deliver the ships free of charge and offer a big discount when payment is due in five years.
An executive from the ThyssenKrupp group in Germany, that also competed for the Greek contract, complained by letter to the German government that the French purchase will essentially be co-financed by German taxpayers.
                 

法国新型多功能护卫舰“阿基坦号”第三次海试图
http://cforum4.cari.com.my/forum.php?mod=viewthread&tid=2744454

[youtube]1zmkmtiyjds[/youtube]


本帖最后由 Boilwater 于 22-7-2013 04:40 PM 编辑

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发表于 21-7-2013 02:35 PM | 显示全部楼层
Felipawn 发表于 21-7-2013 01:57 PM
第三选择是什么?


我的建议是跟俄国,乌克兰或中国取经生产导弹.
到时,海陆空三种Version三军都能用到所以会有量.
印尼就是跟中国取经生产C705; 最大好处是价廉物美,国防自主和提供就业机会.
只有不希望我军进步才会反对.
本帖最后由 Boilwater 于 21-7-2013 02:36 PM 编辑

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发表于 21-7-2013 03:23 PM | 显示全部楼层
哇   如今建议生产导弹了耶 (但可惜经过编辑了)
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发表于 21-7-2013 10:08 PM | 显示全部楼层
Felipawn 发表于 21-7-2013 01:41 PM
为何你会推測公羊不上艦?据说Kedah class没有空间装vls。所以比起VL Mica或ESSM,在NGPV已经 ...

這純屬個人猜測~Kedah級艦橋前方的空間本來是預定要安裝一組Mk49型21聯裝RAM『公羊』飛彈發射器的,但這『預定』都是差不多十年前的事了~隨著海軍將第二批NGPV升級為SGPV/LCS以面對未來更嚴苛的挑戰和威脅,為Kedah級加裝更高性能的防空飛彈是有可能的。Mk49型的發射器是裝在甲板上面,而不會佔據甲板下面的結構。不知道Kedah級艦橋前方那比主甲板高一階的結構下方到底有什麼,但和Lekiu級的相同位置很相似,而Lekiu級就是在那位置裝置16個海狼防空飛彈的VLS的。
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发表于 21-7-2013 10:49 PM | 显示全部楼层
detectivebinbin 发表于 21-7-2013 10:08 PM
這純屬個人猜測~Kedah級艦橋前方的空間本來是預定要安裝一組Mk49型21聯裝RAM『公羊』飛彈發射器的,但這 ...

你知道南非的MEKO200要价多少钱吗? 比较Algeria的...
无论如何,还是我们没有导弹的Kedah class MEKO100最强!



本帖最后由 Boilwater 于 21-7-2013 10:53 PM 编辑

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 楼主| 发表于 21-7-2013 11:27 PM | 显示全部楼层
Felipawn 发表于 21-7-2013 01:41 PM
为何你会推測公羊不上艦?据说Kedah class没有空间装vls。所以比起VL Mica或ESSM,在NGPV已经 ...

照设计来说Kedah本来就是配RIM-116(公羊)所以以Meko舰的模块的设计的方式,安装RIM-116简直就是Play-and-Play, 当然Kedah是没有空间装内置的VLS, 不过不代表就不能安装VL-Mika/ESSM, 反正那个地方本来就是预留导弹模块, 除了公羊, 也可以安装其他的武器的模块,Mk-48/56的ESSM于适装性好,怎么安装都可以,所以在那边甲板装个Mk-56 VLS模块共12枚ESSM RIM-162不是什么问题,类似下图的安装方式。 当然个人看法如果装公羊RIM-116,根本不大需要换雷达的。

  
本帖最后由 waja2000 于 21-7-2013 11:36 PM 编辑

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发表于 22-7-2013 10:33 AM | 显示全部楼层
detectivebinbin 发表于 21-7-2013 10:08 PM
這純屬個人猜測~Kedah級艦橋前方的空間本來是預定要安裝一組Mk49型21聯裝RAM『公羊』飛彈發射器的,但這 ...

阿罕不知Mica VLS和RAM的射击角度差别,果然是没上过军舰的,很容易犯这种错误。
一个是垂直发射涵盖360度,一个是有射击盲点的倾斜发射,哪个好?
況且Mica VLS射程也占优势。

还有,Kedah 级可以容得下较小尺寸的垂直发射管,如要裝Mica VL的話,可行。


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发表于 22-7-2013 10:37 AM | 显示全部楼层
waja2000 发表于 21-7-2013 11:27 PM
照设计来说Kedah本来就是配RIM-116(公羊)所以以Meko舰的模块的设计的方式,安装RIM-116简直就是Play-and ...


在KEDAH CLASS装上垂发系统是没有问题
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发表于 22-7-2013 10:38 AM | 显示全部楼层
Felipawn 发表于 21-7-2013 01:55 PM
因为苏禄军事件,空军需要MPA多过MRCA。

Malaysian air force chief says Gripen lease m ...

空军最需要的是:第一. AWACS 第二. MPA  第三才是MRCA
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发表于 22-7-2013 10:40 AM | 显示全部楼层
Felipawn 发表于 21-7-2013 01:41 PM
为何你会推測公羊不上艦?据说Kedah class没有空间装vls。所以比起VL Mica或ESSM,在NGPV已经 ...
据说Kedah class没有空间装vls
建议就此事  “询问”HANTUAH大师

如果是问vls单价,也可以问问HANTUAH大师


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发表于 22-7-2013 10:41 AM | 显示全部楼层
detectivebinbin 发表于 21-7-2013 10:08 PM
這純屬個人猜測~Kedah級艦橋前方的空間本來是預定要安裝一組Mk49型21聯裝RAM『公羊』飛彈發射器的,但這 ...

基本上VLS可以上得了Kedah class,如俄罗斯的和美军最新的VLS系统,单个单元或是双垂发的都上得了Kedah  Class。这些都是设计放在侧舷或是直升机库两旁的。

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发表于 22-7-2013 10:46 AM | 显示全部楼层
steven268h 发表于 22-7-2013 10:41 AM
基本上VLS可以上得了Kedah class,如俄罗斯的和美军最新的VLS系统,单个单元或是双垂发的都上得了Kedah   ...

原本KEDAH CLASS 放RAM 的地方  都可以布放垂发系统  

模组化设计就是有这种便利
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发表于 22-7-2013 12:01 PM | 显示全部楼层
Boilwater 发表于 21-7-2013 10:49 PM
你知道南非的MEKO200要价多少钱吗? 比较Algeria的...
无论如何,还是我们没有导弹的Kedah class MEKO100最 ...

根據資料,南非於1999年12月3日與德國GFC造船集團正式簽約訂購4艘3500噸級MEKO A-200南非海軍型(South African Navy,SAN)巡防艦,並保留增購另外一艘的優先選擇權。除了艦艇的建造之外,合約內容還包括整體後勤支援,國防工業參與(DIP)以及國家工業參與(NIP)等項目,整個合約總值共計12億美元。值得注意的是:
(1)所有4艘艦艇均由德國造船廠建造:第一和第三艘由B&V位於漢堡的造船廠承建,第二與第四艘由HDW位於基爾的造船廠承建。
(2)南非一向來堅實的本土國防工業在此案中有很大的參與程度,總共有33家南非廠商在此案中獲得利益。
(3)南非廠商除了提供本級艦許多先進通訊、電子戰、射控系統裝備之外,還負責各次系統的整合。
(4)艦艇的建造工作分為兩階段:第一階段由GFC廠商在德國完成艦體的建造、機電系統的採購、安裝與整合,並對安裝綜合後勤系統的平台進行測試;完成海上測試後,這批巡防艦將返抵南非進行第二階段由南非廠商安裝艦上的作戰系統、作戰裝備和測試。
(5)艦上的OTO Melara 76公厘快炮拆自已除役的勇士級飛彈快艇,不過在移植時進行改良和整合本級艦的新型作戰系統。
(6)艦上的防空飛彈系統是南非Kentron Division of Denel研發的『矛』式(Umkhonto)32管垂直發射防空飛彈系統。
(7)機庫上方兩側各裝有一門南非Denel Pretoria旗下LIW生產的20公厘機砲;另外機庫頂端還有一門LIW研發的雙聯裝35DPG型35公厘快炮。

個人觀點:平均單價約3億美元的MEKO A-200SAN是完全由德國設計艦體和承建艦體的,南非應該無需投資在設計、研發、本土造船廠能量能。另外一方面,南非本土堅實的國防工業也讓南非能以較少的投資參與各方面除了艦體之外的工作量。回來看看馬來西亞NGPV和SGPV的情況,由於這兩項專案都涉及本土建造,因此部分投資用於提升本土造船廠的設施、器具、專業人士等誓不可免。而大馬的國防工業也不如南非,沒能力獨立研發艦上的各次系統,必須向國外引進。另外艦上的作戰裝備也全是向國外採購的新貨。

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发表于 22-7-2013 01:41 PM | 显示全部楼层
detectivebinbin 发表于 22-7-2013 12:01 PM
根據資料,南非於1999年12月3日與德國GFC造船集團正式簽約訂購4艘3500噸級MEKO A-200南非海軍型(South A ...

南非的不止因使用大量国产武器及系统,因而比较便宜,最更为重要的是,没有出现大马PSC船厂的问题,以致需追加十几亿令吉才能完工,价格由原定的54亿暴涨至接近68亿!
十几亿令吉已经足够6艘NGPV全装备防空,反舰导弹及鱼雷了!




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发表于 22-7-2013 01:45 PM | 显示全部楼层
6艘SGPV的顶价是90亿令吉,希望不会再追加 $,这一次要做好来!
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发表于 22-7-2013 02:41 PM | 显示全部楼层
風大浪高 发表于 22-7-2013 01:41 PM
南非的不止因使用大量国产武器及系统,因而比较便宜,最更为重要的是,没有出现大马PSC船厂的问题,以致需 ...

阿比没有军事知识  所以无法做得到分析   只会盲目的批评

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发表于 22-7-2013 02:45 PM | 显示全部楼层
detectivebinbin 发表于 22-7-2013 12:01 PM
根據資料,南非於1999年12月3日與德國GFC造船集團正式簽約訂購4艘3500噸級MEKO A-200南非海軍型(South A ...

你的分析很好   很有见解   希望一些人可以向你学习

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发表于 22-7-2013 02:57 PM | 显示全部楼层
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发表于 22-7-2013 03:31 PM | 显示全部楼层
Boilwater 发表于 21-7-2013 02:12 PM
你是说阿尔及利亚的两艘MEKO200花了每艘二亿欧元吗?
那个MEKO200 3000吨太大了, 有网友说3000吨太大了不 ...

阿尔及利亚BDSL

参考数据:
舰长: 142.9米
舰宽: 21.5米
吃水: 5米
排水量: 标准吨  满载>9000吨
动力系统: 2台柴油机,双轴,船艏推进器
航速: 20节
续航力: 6100海里/节
武器装备: 1门OTO-Breda 76mm舰炮,2门25mm舰炮,2座8单元Sylver A50导弹垂直发射装置(配备ASTER 15舰空导弹),2~4挺12.7mm重机枪
舰载机: 3架多用途直升机
舰载艇:3艘LCM机械化登陆艇,3艘LCVP人员车辆登陆艇,1艘LCP人员登陆艇,2艘RHIB硬式充气快艇
装载能力: 两栖部队440人,装甲运兵车15辆
电子设备: 1部多功能搜索雷达;搜索雷达;SIR综合导航系统;火控雷达;综合通信系统;电子战系统;电子战系统;干扰火箭发射装置等
舰员编制: 150人(军官人)

MEKO A200将来只是阿尔及利亚的二级舰
至于大马的SGPV将来可能跟阿国的三级舰C28A相当,这船目前性能不详,但是雷达选的是EMAPR,所以性能应该不差 本帖最后由 copasi 于 22-7-2013 03:41 PM 编辑

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发表于 22-7-2013 03:35 PM | 显示全部楼层
風大浪高 发表于 22-7-2013 02:57 PM
不止盲目,还以讹传讹,这种罕不脸红,终会被唾弃!

而且他会自己和自己讨论  这种境界不是我们能做到的



KEDAH CLASS 是我军未来的主力舰,升级后就很好用了
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