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楼主: steven268h

谈谈我国的军备概况

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发表于 13-3-2013 01:17 AM | 显示全部楼层
VISIT-TO-TAIWAN 发表于 13-3-2013 01:15 AM
這樣看下來,馬來西亞這些武力夠用嗎??

你是指现在,未来?
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发表于 13-3-2013 01:25 AM | 显示全部楼层
waja2000 发表于 13-3-2013 01:17 AM
你是指现在,未来?

現在和未來,买新的都來不及補退役的。都缺很大~~
那麼大的囯家,這樣看來還是很薄弱,還好現在不太有战事发生~~
囯力=武力,這真的是実話。
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发表于 13-3-2013 01:33 AM | 显示全部楼层
VISIT-TO-TAIWAN 发表于 13-3-2013 01:25 AM
現在和未來,买新的都來不及補退役的。都缺很大~~
那麼大的囯家,這樣看來還是很薄弱,還好現在不太有战 ...

在东南亚来说不差,但是要说完整是很不够, 勉强够用, 不能全方位保护...
每年有100亿马币来买武器的预算应该是够了(不包括基本预算,武装部队薪金,行政开销)。


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发表于 13-3-2013 02:06 AM | 显示全部楼层
ivan6003 发表于 6-3-2013 11:37 PM
我帮一些人讲:
会不会又买贵了。。。

D基韩对军备的看法非常专业!
这才是了不起的军事记者! 令人尊敬!


Dzirhan Mahadzir - Defence Journalist

Even as a pro-defence person, I cannot support PM Najib's statement in this story that people should not question defence spending, every citizen has the right to do so even when they want to make an ass of themselves or ask stupid questions like some politicians and activist in this country, what's more important is that questions on defence spending are explained and answered properly to those who ask them to leave no doubt as to the reason for such spending , also this does not excuse those who protest defence spending with simple argument like 'no need as no war' and 'waste money only' , have to have proper argument than such simple minded reasons 本帖最后由 Boilwater 于 13-3-2013 02:08 AM 编辑

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发表于 13-3-2013 08:27 AM | 显示全部楼层
lourencechee 发表于 12-3-2013 11:39 AM
其实 我觉的 bin bin 的 不错 但1花费太高。。。。红色的我觉得不需要。。

【海軍:http://cforum1.cari ...

哇哈哈哈哈哈~現實與理想(夢想?)的差距果然很大!繼續討論一下~

3)继续SGPV/LCS计划,增添612
25002750吨级的轻型巡防舰。改成 122010001500吨级的轻型巡防舰.。毕竟不会离开大马。。。大多数是在sabah

BiN BiN:之前海軍的NGPV計劃是希望最終建造27艘多功能巡邏艦的,前一陣子又聽聞18艘就足夠了。排水量達2750噸的SGPV其實就是輕型巡防艦的等級,比2250噸的Lekiu級還稍大。雖然我國擁有Meko 100RMN的知識產權,但應該不會再造的了,有點可惜。若說10001500噸級的巡邏艦,或許可以從Gagah Samudera訓練艦衍生一款輕武裝版的【如下圖那樣】,加上一門快炮和機砲就可以勝任低強度巡邏任務了。

028.jpg
7)和国外厂商联合建造812500750吨级的大型飞弹快艇,取代老旧的Perdana级和Handalan级,配合现有的4Laksamana级。虽然有了NGPVSGPV,可是飞弹快艇火力强、速度快的突防能力依然难以被取代。这个要和sgpv 做选择。。。要搞清楚假想敌人会是谁?。。。任何大国来都没办法。。。但对周边的国家就不用了。。。因为太接近。。。。还没来都被空军锁着了。。。。根本出不到港口。。

BiN BiN:請參閱這個帖《大馬海軍的下一個Surface Combatant》【http://cforum1.cari.com.my/forum.php?mod=viewthread&tid=2986492&extra=page%3D6

8)添购新型猎雷舰取代4Mahamiru级。不人随便布雷。。。。海域太少。。。

BiN BiN:其實主要是作為Mahamiru級(1985年開始服役)的後續替代艦種,畢竟都快30年了,就算再怎樣升級延壽,總會有艦體老化的問題。也不單單是執行獵雷/布雷任務,裝上一門57公厘艦炮也可兼差巡邏任務,反正我國的巡邏艦艇數量也不足。不知道艦炮的後座力和發射時的震動會不會對艦上較為敏感的獵雷設備和聲納造成損壞。

2)以2个中队的F/A-18F战斗攻击机或Rafele取代退役的F-5E/F以及MiG-29N/NUB,配备AESA雷达,可搭载侦察荚舱和目标标定荚舱,执行防空拦截、战术侦察、防空压制、精确对敌攻击等任务。放弃了。。。。换了其他的。。

BiN BiN:希望月底的LIMA 2013會有好消息~

9)采购1中队6架空中预警管制机,理想机种为Boeing E737 WedgetailEmbraer 145 AEW&C两架构了。。。

BiN BiN:兩架真的夠覆蓋東西馬兩地的空域咩?至少都要4架吧?

4)陆军司令部直接指挥快速反应部队,包括现有的第10空降旅和3GGK团,另外扩编现有的陆航部队组建一个新的空中突击旅,类似美军第101空中突击师的部队(很烧钱~)。哈哈。。。。。。想太多了。。。。那你有怎么多兵。。。难道到全部都去但profesional 兵种吗?

BiN BiN:這個真的是異想天開的成分佔大多數~哇哈哈哈哈!我國的軍隊屬守備型,應該不需要這種高技術的攻擊性部隊吧!還不如增強第10空降旅的作戰實力或者組建海軍陸戰隊來得更加實際。
5)增购192216辆主战车装备4个战车营(每营4854辆),但是别再选择俄系的,可考虑法国Lecler等级配备120公厘55倍径主炮和新型自卫系统的战车。现有的48PT-91M和所属支援车辆则改编为独立战车团+48 辆。。。大马的地很软。。。加上树林多。。。。上坡多。。大型坦克。。不work lecler也能但为什么不用便宜很多的PT-91M

BiN BiN:波蘭的PT-91還有生產嗎?連波蘭自己都買進豹二了……話說法國有上百輛的備役Lecler,不知道法國是留著自用還是可以出售他國的……

9)增购另外两个ASTROSS II多管火箭团,除了现有的SS-30SS-40SS-60SS-80火箭弹也购入射程达150公里的SS-150火箭弹。SS-150倒不如用空军。。火箭团的的用处就是要同一时间发射。。。。要大范围的溃灭。。。如要用150.。那多管火箭团就要很多了。。。大约是要8倍的火箭团才能达到 ss-30 的火力

BiN BiN:其實是當短程戰術彈道飛彈來使用,類似美軍ATACMS。雖然派空軍戰機執行對地攻擊可以打得更遠,但是面對有先進防空系統的敵軍難免有一定的風險。

11)采购中程防空飞弹系统装备4个独立防空团,选择射程50公里级的防空飞弹系统就已经足够了,陆军应该专注于野战防空,为地面作战部队提供防空保护伞。至于类似S-300/爱国者等级的防空飞弹系统应该由专属的三军联合防空部队负责,配合空军空中预警管制机、陆基各型固定式和机动远程预警雷达,专司国家级的战略防空和各主要城市、机场以及军事基地防空。做不到没有这方面的知识。。我觉的大马的地形。。。。流动肩膀俄式防空飞弹系统是最好的。。。

BiN BiN:請參閱Waja 2000的這個帖《大馬空軍地面控制與指揮中心系統建好了》【http://cforum1.cari.com.my/forum.php?mod=viewthread&tid=3014559&extra=page%3D3】,可能這個中心在未來可以作為聯合防空的中樞。

14)至于现有的Anza Mk2FN-6SA-18等人员便携式或车载轻便式防空飞弹没意见,适当的分配个步兵营和空降步兵营作为基本的防空武器就好了约多约好。。。

BiN BiN:還是沒意見
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发表于 13-3-2013 09:58 PM | 显示全部楼层
這是小熊發夢而已啦。。。


《陸軍》

應該要有限量自製武器的能力,比如LICENSE BUILT HK416突擊步槍等。

槍那些就不講了,主要講重型武器。

戰車可以選用英國的CHALLENGER或俄羅斯的T-90MS。當然也要有架橋車及RECOVERY vehicle。 數量應在 200輛以內 或至少4個戰車營。

步兵戰鬥車 可以選用我們AV8X8及KIFV,各400輛,而且必須強調每輛都有發射反坦克導彈,主動防衛系統,及基本防空能力, 也可以1車多型,發展成迫炮車,指揮車,通訊車, 防空車,救護車,拖救車等, 并強調野戰機動部署能力。

自走炮,最好是G6,因為我們使用G5很久了,可以把操作保養經驗轉移到G6上。數量150輛就可以。

此外亦應該要有防空飛彈及無人機,也應該要有攻擊直升機,個人推介俄羅斯KA-52, 數量30~50架就可以了。


本帖最后由 玩具熊 于 14-3-2013 12:55 AM 编辑

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发表于 13-3-2013 10:23 PM | 显示全部楼层
玩具熊 发表于 13-3-2013 09:58 PM
這是小熊發夢而已啦。。。

話說大不列顛將從德國撤出第七裝甲旅回本土,並改編為步兵旅,預計將有大批二手挑戰者二型主戰車可供出售~
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发表于 14-3-2013 12:42 AM | 显示全部楼层
<海軍>

發展瀕海戰鬥艦(LCS, LITTORAL COMBAT SHIP)的發展是對的,因為我國沒有財力發展遠洋海軍,所以應該把戰略定位在控制南中國海及馬六甲海峽航線為上策。

當然我們也可以把觸角伸至印度洋,可是會遭遇印度強大的競爭。

我們的先進隱形驅逐艦應該增加至10艘,而每艘驅逐艦除了必須要有反艦、反潛、防空之外,也可以考慮發展能視距外發射巡航導彈的巡洋艦,這樣可以培養我國反擊能量, 5艘就好。

潛艇應該以核動力為主, 10~20艘就好。

多功能支援艦及登陸艦是我們最弱的一環, 應該要多多益善。

最後,我們也可以發展直升機母艦,輔助我們戰艦之間支援及補給能力。直升機母艦上可以裝備有人或無人直升機。

《空軍》

預警機是我們最缺乏的, 應該要至少6架。

A-400M我們才訂了2架,其實應該需要15~25架。

C-130可以升級引擎,或添購。也可以把一部份改裝成AC-130 炮艇機。

戰機部份,主力戰機 購買18~28架陣風、把8 架F-18D升級后移交給海軍,培養海軍航空兵,14架 MIG-29N丟掉太可惜,應該升級成MIG-35等級(有TVC,AESA及新引擎)。SU-30MKM可以保留,但也應該添購SU-34戰鬥轟炸機搭配使用。

最後目標,應該達到8個中隊, 2個運輸/加油機中隊, 及2個預警機中隊。

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waja2000 + 1 大马每年国防预算250亿美金就没有问题..
detectivebinbin + 5 小熊比我更有『遠見』~

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发表于 14-3-2013 12:58 AM | 显示全部楼层
玩具熊 发表于 14-3-2013 12:42 AM
潛艇應該以核動力為主, 10~20艘就好。


你知道全世界几个国家有核動力潛艇吗?(暗示:安理会5强)
核動力潛艇不需添加燃料,有核動力潛艇代表拥有全球打击能力,你明白吗?
法国要卖一艘核動力潛艇给巴西,美国反对呢!
就算是印度,最多也只能租用俄国的。 本帖最后由 Boilwater 于 14-3-2013 01:08 AM 编辑

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发表于 14-3-2013 12:46 PM 来自手机 | 显示全部楼层
国家少了你们这些人才
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发表于 14-3-2013 01:38 PM | 显示全部楼层
看起来大家都看法不用钱的, 应该实际一点吧, 根据大马的经济能力吧
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发表于 14-3-2013 02:09 PM | 显示全部楼层
waja2000 发表于 14-3-2013 01:38 PM
看起来大家都看法不用钱的, 应该实际一点吧, 根据大马的经济能力吧

若真要根據大馬的經濟能力,那幾乎是什麼都買不成了~
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发表于 14-3-2013 02:11 PM | 显示全部楼层


既然要乱我也来乱
大马应该发展核武,洲际弹道导弹
然后添购960辆豹二
空军的话应该大量购买f22,最好有十个中队
然后海军应该发展航母,最好有四个六万吨级别的航母,
四个航母战斗群可以让马来西亚在亚洲横行无忌

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参与人数 2人气 +9 收起 理由
detectivebinbin + 5 鋼彈500架、殲星艦100艘~
Boilwater + 4 你忘了星际导弹防御和攻击站!哈哈

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发表于 14-3-2013 02:26 PM | 显示全部楼层
detectivebinbin 发表于 14-3-2013 02:09 PM
若真要根據大馬的經濟能力,那幾乎是什麼都買不成了~

不是那样说, 那样尽量说不大可能买到的武器,也没有什么意思...
应该提提比较适合提升的武器和数量, 不需要太过夸张,也不大需要谈那些超强的武器 ...



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发表于 14-3-2013 05:37 PM | 显示全部楼层
waja2000 发表于 14-3-2013 02:26 PM
不是那样说, 那样尽量说不大可能买到的武器,也没有什么意思...
应该提提比较适合提升的武器和数量,  ...

實際一點的話,就要先設定一個條件,假設一年能有多少錢的國防預算,或者每5年的大馬計劃能有多少用於軍事採購的撥款,這樣子才能進行比較有建設性的討論。不然大家都爽爽吃大頭菜,根據自己心目中(夢想中)的馬來西亞大軍國夢來發表,只差還沒去到發展太空軍了~

請問你能提供這一方面的數據嗎?
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发表于 14-3-2013 05:39 PM | 显示全部楼层
Boilwater 发表于 14-3-2013 12:58 AM
你知道全世界几个国家有核動力潛艇吗?(暗示:安理会5强)
核動力潛艇不需添加燃料,有核動 ...

都跟你講是發夢貼了。。。。。
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发表于 14-3-2013 06:18 PM | 显示全部楼层
玩具熊 发表于 14-3-2013 05:39 PM
都跟你講是發夢貼了。。。。。


我只是提一提核动力潜艇的可贵而已,没别的意思。
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发表于 14-3-2013 08:02 PM | 显示全部楼层
detectivebinbin 发表于 14-3-2013 02:09 PM
若真要根據大馬的經濟能力,那幾乎是什麼都買不成了~

买的成!要不然Su30MKM,PT91M,NGPV,DEFTECH AV8,,,,等等军备不是用钱买的吗?难道是人家好心送的吗?
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发表于 14-3-2013 08:18 PM | 显示全部楼层
空军一级上将 发表于 14-3-2013 08:02 PM
买的成!要不然Su30MKM,PT91M,NGPV,DEFTECH AV8,,,,等等军备不是用钱买的吗?难道是人 ...

Su-30MKM、PT-91M和NGPV等都是在好幾年前的採購了,現在政府財政拮据,很難像90年代那時同時買18架MiG-29N、8架F/A-18D、28架Hawk Mk108/208那樣大手筆了。上兩屆DSA和LIMA好像都沒簽什麼重大的採購合約了,還是有而我不記得了~
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发表于 15-3-2013 08:07 PM | 显示全部楼层
detectivebinbin 发表于 14-3-2013 08:18 PM
Su-30MKM、PT-91M和NGPV等都是在好幾年前的採購了,現在政府財政拮据,很難像90年代那時同時買18架MiG-29 ...

现在知道什么是“没钱寸步难行”道理吧!
现代军备是蛮花钱玩意轻则数百万上千万,重则数十亿上百亿采购和交易。
虽然我国不能像上个世纪90年代“豪爽”采购军备,现在只能 谨慎“步步为营”采购军备。


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