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韓國海軍首艘仁川級（Incheon Class）FFX I級巡防艦服役
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发表于 21-1-2013 03:50 PM
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hel_zh 发表于 21-1-2013 03:47 PM 
你的这个理论中国已经实践过了，效果很差，中国都放弃很多年了。
中国当初有76A双管37，用的就是双主命 ...
很好的观察 这的确是一种趋势 但是还是回到一个基础点，要问问当事国，选择舰炮时，是为了什么作战要求而买？
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发表于 21-1-2013 03:52 PM
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steven268h 发表于 21-1-2013 03:30 PM
76mm/30mm舰炮充当防空用的密集阵不是理论了，已经在世界各国内都用着了，因为舰炮可以选择炮弹的种类，其 ...
用76和30防空，首先射程就比直升机的机载反舰导弹差很多，中国的早期C701和英国的早期海上大鸥的射程都是15KM，已经是76的极限射程了，中国的C701曾程型号已经是35KM了。
你指望破片杀伤？76炮能产生多少破片？大了数量就少，小了数量多可是杀伤力又不够。 |
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发表于 21-1-2013 03:53 PM
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RSSFORMIDABLE 发表于 21-1-2013 03:30 PM
低强度的防空战，76毫米没有问题 但有导弹总是比较好一些
如果都动用空中力量了，那规模还算小吗？ |
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发表于 21-1-2013 03:55 PM
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hel_zh 发表于 21-1-2013 03:53 PM
如果都动用空中力量了，那规模还算小吗？
所以我才说 要相互搭配 按目标进行区分 由不一样的作战装备，进行接战空中目标
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发表于 21-1-2013 03:56 PM
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RSSFORMIDABLE 发表于 21-1-2013 03:50 PM
很好的观察 这的确是一种趋势 但是还是回到一个基础点，要问问当事国，选择舰炮时，是为了什么作战要求 ...
其实你仔细观察，美国很少用76的，一般都是127.
70年代以后只有佩里用了76.
整个二战后，好像也只有谢尔曼和佩里用了76. |
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发表于 21-1-2013 04:22 PM
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hel_zh 发表于 21-1-2013 03:47 PM
你的这个理论中国已经实践过了，效果很差，中国都放弃很多年了。
中国当初有76A双管37，用的就是双主命 ...
不能这样说，这是要看各国的经费和需求而已。如中小型国家，战舰都是1000-3000吨左右的，通常都不配搭ESSM，有些配搭RAM提供近程的防空能力而已，对于20km远的，通常都采用舰炮形成弹雾进行拦截。而一个炮弹的破片/弹珠（有些装备弹珠）弹雾都超过了1000枚，只要连发几枚都形成一个区域性的防护面积了，再者如今的舰炮有效射程都差不多是19-30KM远，所以多数国家都会选择主舰炮进行长程拦截，近程交给RAM，再来就是密集阵或是30mm快炮了。而如今的科技，30mm快炮的破片/弹珠足以达到1900多枚，虽然射程不远，但也是一个选择之一。
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发表于 21-1-2013 04:27 PM
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hel_zh 发表于 21-1-2013 03:56 PM
其实你仔细观察，美国很少用76的，一般都是127.
70年代以后只有佩里用了76.
整个二战后，好像也只有谢尔 ...
这个我确实不懂而答不到 抱歉
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发表于 21-1-2013 04:28 PM
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steven268h 发表于 21-1-2013 04:22 PM
不能这样说，这是要看各国的经费和需求而已。如中小型国家，战舰都是1000-3000吨左右的，通常都不配搭ESS ...
防空型舰炮能有30KM射程？
你说的76没有一款能超过20KM的。
至于你说的弹幕，那是靠密集阵或守门员的20或30炮弹构成的，而不是破片。
效率相对可靠的多管近防炮的确是军舰防空的最后屏障，但是你要指望他去打击直升机是不可能的，因此在和装备反舰导弹的直升机对抗中，军舰始终是被动挨打的。
至于76炮，算了吧，不要指望它能防空。 |
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发表于 21-1-2013 04:30 PM
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hel_zh 发表于 21-1-2013 03:56 PM
其实你仔细观察，美国很少用76的，一般都是127.
70年代以后只有佩里用了76.
整个二战后，好像也只有谢尔 ...
美国很少用127的，很多都用150mm了，不过目前76mm还是主流，迟一些各国估计都会升上155mm了。
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发表于 21-1-2013 04:31 PM
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steven268h 发表于 21-1-2013 04:22 PM
不能这样说，这是要看各国的经费和需求而已。如中小型国家，战舰都是1000-3000吨左右的，通常都不配搭ESS ...
还有，你可以查查，76炮，无论意大利还是俄罗斯的，射程都只有16KM，这还是最大射程，不要指望它们能威胁直升机 |
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发表于 21-1-2013 04:35 PM
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hel_zh 发表于 21-1-2013 03:56 PM
其实你仔细观察，美国很少用76的，一般都是127.
70年代以后只有佩里用了76.
整个二战后，好像也只有谢尔 ...
美国的战舰吨位大， 用127的很正常
大多数1～2千吨的都是用76的比较多的。 |
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发表于 21-1-2013 04:37 PM
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hel_zh 发表于 21-1-2013 04:28 PM
防空型舰炮能有30KM射程？
你说的76没有一款能超过20KM的。
至于你说的弹幕，那是靠密集阵或守门员的20 ...
有啊，OTO Melara的不就是了吗？还有其他的品牌都是。还有，舰炮是有破片弹头的，连Oerlikon 30mm千禧年舰炮都有呢。
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发表于 21-1-2013 04:40 PM
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hel_zh 发表于 21-1-2013 04:31 PM
还有，你可以查查，76炮，无论意大利还是俄罗斯的，射程都只有16KM，这还是最大射程，不要指望它们能威胁 ...
76毫米舰炮，做为攻击低空目标，例如UAV，仍然是有效的，对直升机，也有一定的威胁
接战导弹，相信也有一定的做用
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发表于 21-1-2013 04:44 PM
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steven268h 发表于 21-1-2013 04:30 PM
美国很少用127的，很多都用150mm了，不过目前76mm还是主流，迟一些各国估计都会升上155mm了。
美国很少用127？
多的不说，我就说说二战后的。
5、60年代的亚当斯级、孔茨级70年代斯普努恩斯级、基德级，90年代的伯克级驱逐舰全是127.
加西亚级、布洛克级、诺克斯级都是127. 只有佩里才是76.
英国海军无论驱逐舰还是护卫舰都是114.
苏联的大型护卫舰是100，驱逐舰则是100和130，只有轻型护卫舰比如别佳级才是76.
法国无论驱逐舰还是护卫舰都是100.
中国海军护卫舰100，驱逐舰130或100，只有054A才是76
意大利除了1000多吨的智慧女神和指挥官级，2000吨以上的全是127.
因此，何来76是主流一说？明明就是100以上的才是主流。 |
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发表于 21-1-2013 04:50 PM
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steven268h 发表于 21-1-2013 04:30 PM
美国很少用127的，很多都用150mm了，不过目前76mm还是主流，迟一些各国估计都会升上155mm了。
还有，美国从来没有用过150，这个口径是德国的。
从海军历史看：
英国：76、102、114、120、152、203、235、254、305、343、356、381、406
法国：76、100、149、170、190、239、305、320、343.。。。。。。
美国：76、120、127、155、203、254、305、356、406
德国：88、105、120、150、210、240、260、280、305、380
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发表于 21-1-2013 04:51 PM
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RSSFORMIDABLE 发表于 21-1-2013 04:40 PM
76毫米舰炮，做为攻击低空目标，例如UAV，仍然是有效的，对直升机，也有一定的威胁
接战导弹，相信也有 ...
76接战导弹我认为基本没有用的。 |
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发表于 21-1-2013 04:54 PM
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hel_zh 发表于 21-1-2013 04:51 PM
76接战导弹我认为基本没有用的。
如果第一关的导弹接战失败，76毫米，就是最后一道防线
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发表于 21-1-2013 04:54 PM
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waja2000 发表于 21-1-2013 04:35 PM
美国的战舰吨位大， 用127的很正常
大多数1～2千吨的都是用76的比较多的。
是呀，所以说76并不是主流，大国海军很少用，即使是2000吨级，人家英国用的是114，法国、中国、苏联用的100，意大利更猛用127.
只有2000吨以下的会用76，但是中国都还是用的100，只有目前的056不追求火力采用76. |
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发表于 21-1-2013 04:56 PM
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steven268h 发表于 21-1-2013 04:37 PM
有啊，OTO Melara的不就是了吗？还有其他的品牌都是。还有，舰炮是有破片弹头的，连Oerlikon 30mm千禧年舰 ...
奥托、梅拉的76炮只有16KM,即使是127都没有30KM，目前能超过30KM的130以下舰炮还真没有，除非像美国一样用曾程弹，但是这个东西小国有吗？ |
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发表于 21-1-2013 04:57 PM
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hel_zh 发表于 21-1-2013 04:44 PM
美国很少用127？
多的不说，我就说说二战后的。
5、60年代的亚当斯级、孔茨级70年代斯普努恩斯级、基德 ...
法國已經放棄了自家的100公厘艦炮，新的地平線級和FREMM都是選擇意大利OTO Melara的76公厘快炮。意大利的艦炮技術還是很先進的。 |
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