Forfeit 订金

vongolia

tengliyuan 发表于 23-11-2012 05:44 PM
下订 10月22号

第一次限期是下订2个礼拜，就是11月8号(星期5)。

这样owner 给的期限就是到这11月 23号了, 扣除3天公共假期 就是22天working days.
也就是说owner 只是给多了8 天的宽限期而已， 算不上是serious seller。
如果有特殊原因， 通常其他人会给多14天的宽限的， 8 天好像太少了。
其实如果订金被forfeit 了买家可把此case 带上法庭挑战的。 如果是银行那边的问题， 你们是不可forfeit他的定金的。Offer letter 毕竟只是初步的协议而已。

我在这里呼吁大家下次买屋记得写上借不到钱可拿回钱， 还有要求28天working days 准备S& P。
Offer letter 是agent 准备的， 所以是比较偏帮卖家那边的加上agent 可以分得50%该定金。
通常你需要3天准备文件， 2天交上给banker， 然后7-14天banker才给答案, 之后1天找lawyer, 7天准备S& P。
这里就已经差不多是28天working days 了。 我买了几间屋， 没有一间是可以在14天弄好的， 不是银行拖就是lawyer 拖。
  

ygverygeng

卖家foreit deposit，买家自己活该
买家自己拖延时间怪不得人

卖家也不会把屋子一直留着不卖给别人

vongolia

ygverygeng 发表于 23-11-2012 08:57 PM
卖家foreit deposit，买家自己活该
买家自己拖延时间怪不得人

很明显银行也在拖。 11月12号已经交给银行了。 现在已经两个星期了， 银行还给不到答复。。。

都市人

卖家可能感受不到买家的诚意吧.

如果买家肯定有能力借到贷款，为什么不直接签买卖合约？签了买卖合约才办贷款也不迟。

我们也遇过签了买卖合约，等了2个月后卖家才签的。搞到要forfeit也很不好。

我们最近的贷款，银行要看报税收据才批准的。

cw5688

ss24 发表于 23-11-2012 02:39 PM
其实如果根据法律屋主是没错, 但就缺了点人情味毕竟迟1-2星期可以有多大损失? 如果真的要卖也不欠那两个星期 ...

我赞成给买主一次机会。
买主应该是个年轻人，或许不觉得事态严重，所以掉以轻心。而且又逢他的婚礼前夕，他应该也是忙不过来，所以才会有所拖延也说不定。
总之，owner给人的感觉就是趁机捞一把，有点自私。

vincentsieng

vongolia 发表于 23-11-2012 07:54 PM
这样owner 给的期限就是到这11月 23号了, 扣除3天公共假期 就是22天working days.
也就是说owner 只是给 ...

那就要看你的owner要不要做正来做了。因为在法律上，迟一天就是迟。owner给你是人情，不给你就是道理了。

我以前还遇过一些owner不是这样算的，他们连星期六，日也算天数的。每一天的利息都要给几百块了，那时候弄到我赶到气都呼吸不到。

vincentsieng

vongolia 发表于 23-11-2012 09:27 PM
很明显银行也在拖。 11月12号已经交给银行了。 现在已经两个星期了， 银行还给不到答复。。。

以我的律师告诉我，最近银行做事是会比较慢的，只是每年的惯例。因为通常11月尾到12月都有很多人拿年假的。就连现在的我也在头痛怕赶不急出钱给owner，现在我都是每天都去催我的banker，有时候连我自己都觉得自己很烦。。。。。。

vongolia

vincentsieng 发表于 24-11-2012 01:21 AM
那就要看你的owner要不要做正来做了。因为在法律上，迟一天就是迟。owner给你是人情，不给你就是道理了。 ...

很好笑，Offer letter 不是写着working days 的咩？
所以说为了避免以后的争吵， 直接要求agent 写上28 working days, 和 借不到钱可以拿回deposit。
一定要坚持加上这两个term, 要不然宁愿不买!
还有别听Agent 在那边胡说， 他们为了赚钱， 什么都说得出的。
有black & white 保护自己， 以后就不用这样烦。
Offer letter 其实没多大法律效用吧？ 都没拿去做stamping 的， 法律作用不大吧，所以是可以挑战的。
据我所知， 有些带上法庭挑战的，有人成功拿回部分的定金。

vincentsieng

vongolia 发表于 24-11-2012 01:35 AM
很好笑，Offer letter 不是写着working days 的咩？
所以说为了避免以后的争吵， 直接要求agent 写上 ...

有写也没什么用的，就像之前有个大大所说的。借不到钱可以拿回deposit，这句话就是有问题了。何谓借不到？现在很多都借到钱的，只是借不足罢了。就像我的朋友天真烂漫的以为第一次买屋子就一定借到90%的，可是找了接近10间bank了，全部借到钱，可是最高那个才80%。要他大娜娜的那多10%出来，就是叫他给人forfeit。

除非下次我们写成，如果我借不足90%，那么就要退回定金。那么不是更有保障吗？只是又有多少个owner和agent肯这样写呢？

vongolia

这里有些案例， 大家可以拿来参考。

1。

《訂購後不想買，購屋者可取回訂金》
訂購房屋之後不想購買，購屋者可取回訂金。索償方P.巴拉峇哈蘭在去年10月，付了1千令吉給發展商Total Merit Sdn Bhd，準備購買該發展商位於哥文茶的公寓。
不過，P.巴拉峇哈蘭事後又不想購買有關公寓，可是Total Merit Sdn Bhd不願退回前述款項。
消費人仲裁庭庭主莫哈末那斯林認為無論是屋子的10%款項或訂金，發展商都不可以在事主簽下買賣合約之前，收下任何款項，因此他判定Total Merit Sdn Bhd須在14天內，退回1千令吉給索償方。

2。

購屋者如果購屋心切，往往會得不償失，有不少人到房屋展銷會走走，認為自己看上合意的房子，並刷卡支付定金，訂購一個產業單位。但是當晚或第二天，卻認為那一刻太衝動了，想取回定金，可以嗎？有多大機率？
他說，數天前，他爸爸在房屋展銷會產業經紀的游說之下，訂了一間獨立式洋樓，在下訂時，可是，當天晚上，覺得太衝動了，而且價格也相當高，加上貸款方面可能有問題，媽媽也舍不得搬離現在居住的屋子，因為新的地點交通不方便，而且各方面設施還不完善。再三考慮之後，決定不要購買，第二天致電告訴他們最新的決定。
請問：還未簽署買賣合約，身為消費者的我們，是否有權向發展商拿回我們通過信用卡支付的定金？

答：

購屋者在支付定金訂購房屋時，一般會簽署一份簡單的確認購屋文件（Confirmation of Sales ），並領取付款收據。
但這不意味就沒有機會領回已付定金，也許無法領回100%。根據法令，購屋者在簽署買賣合約時，才支付10%首期錢，按說在決定購屋時不需支付任何款項，發展商向購屋者徵收一個數目或屋價2%的定金，只是業界不成文的行規。
購屋者可以針對這點找發展商的代表面談，提出取消交易、並索回部份定金的要求。
假如不能，還有一個管道是嘗試通過消費人仲裁庭爭取。

3。

    買賣房屋合約談不攏‧男子拿回半數定金                                         2009-05-06 10:28                       

    （彭亨‧關丹）定金已付，但買賣房屋合約最後卻談不攏，男子通過消費人仲裁庭要求索返定金得直，並獲允拿回1700令吉的半數定金。                                                                                                                                      
    事主卡馬魯利占（37歲）指出，他是於今年2月間，以支票預付3400令吉的定金，作為購買丹那布爹峇魯一間房屋用途。
    銀行貸款出現問題
    不過，他表示，由於向銀行貸款方面的手續問題，導致雙方買賣房屋的合約談不攏，而他決定向業主索回已支付的3400令吉定金。
    他說，他此前支付定金給業主時，曾注明假設有關買賣不成功，這筆定金是可以取回。
    然而，事主的說法卻遭到業主反對，並認為他已支付800令吉律師費等開銷。
    經過雙方一番陳詞後，庭主哈茲蘭阿芬迪獻議雙方再進行一次協商，以在友好情況下解決問題，但事主及業主經過討論後仍無法在庭外達成協議。
    最後，庭主同意業主須退回半數，即1700令吉的定金給事主。

如果定金被owner 吃掉， 不妨可以透过以下方法拿回，虽然无法保证100%可拿回，但可试试看。
购屋者可透过以下主要的法律途径寻找解决方案：
(1) 大马消费仲裁庭
(2) 民事诉讼 ：     将诉求带上法庭由法庭裁决;


注意：
大马消费仲裁庭 是不需要请律师的。

tengliyuan

vincentsieng 发表于 24-11-2012 01:48 AM
有写也没什么用的，就像之前有个大大所说的。借不到钱可以拿回deposit，这句话就是有问题了。何谓借不到？ ...

我就是写这个90%的 <----

vongolia

vincentsieng 发表于 24-11-2012 01:48 AM
有写也没什么用的，就像之前有个大大所说的。借不到钱可以拿回deposit，这句话就是有问题了。何谓借不到？ ...

没错， 如果有写上借不到90%可拿回更好。如果屋主不肯，最多放可拿回70%， 也好过没。
如果屋主这样都不肯， 很明显他是想吃钱。
这样还是不买更好。

tengliyuan

vongolia 发表于 24-11-2012 02:01 AM
没错， 如果有写上借不到90%可拿回更好。如果屋主不肯，最多放可拿回70%， 也好过没。
如果屋主这样都不 ...

问题是有说过要refund要在2星期内...

他2星期后才给齐document

屋主最后宽限下个星期3
没有approve都要forfeit了

我在想，如果approve没事
万一不approve而且是拖到今天1个月了

special condition写90%不approve要refund
可是没写到14working days从下订的那天
和Buyer和Owner口头上说要2星期

到底要refund没有...

forfeit buyer吵
不forfeit owner吵

难道要各打50大板
forfeit一半?

vongolia

tengliyuan 发表于 24-11-2012 02:05 AM
问题是有说过要refund要在2星期内...

他2星期后才给齐document

有写上了special condition 借不到90%要refund 很难Forfeit 吧？
其实你没想过打给银行问下？ 银行用太久时间了吧，都已经两个星期了还没有答复？ 他只是申请一间银行而已？ 如果是我， 我会给最后通融到下个星期五，如果还没有答复就Forfeit 一半。

ss24

vincentsieng 发表于 24-11-2012 01:48 AM
有写也没什么用的，就像之前有个大大所说的。借不到钱可以拿回deposit，这句话就是有问题了。何谓借不到？ ...

我买屋子时会要求这样写..如果没有我宁愿不要买..毕竟自己没有能力填补拿不到90%的缺口,所以一定要保障自己,如果不能就宁愿不要冒这个险...这个风险等以后有能力冒才说..

cw5688

vongolia 发表于 24-11-2012 01:55 AM
这里有些案例， 大家可以拿来参考。

1。

又学到了一样东西，谢谢大大！

都市人

tengliyuan 发表于 24-11-2012 02:05 AM
问题是有说过要refund要在2星期内...

他2星期后才给齐document

虽然我同情buyer，但是如果一个buyer说借不到钱要refund的，我宁愿不卖，先劝他去借了，肯定借得到才来买，不然对seller也很不公平，一些明知道自己借不到也要来给订金，并且有refund的条件，对owner不公平。有些产业是很抢手的，随时有buyer。

如果自己的房子3年卖不出，buyer说什么refund的条件，我也会答应的。

vincentsieng

都市人 发表于 24-11-2012 07:17 AM
虽然我同情buyer，但是如果一个buyer说借不到钱要refund的，我宁愿不卖，先劝他去借了，肯定借得到才来买 ...

同意. 一个愿打,一个愿捱,没什么好说的.要知道我收那2%的定金后,我就要去下广告,打电话通知agent不要再带人来看屋了.但是一个月后,你却说你借不足钱,不要买了.大佬,我的产业并不是鬼屋啊!需要那么下衰的去求你买吗?当然如果是鬼屋当然就提外话了,那时候我不止会给你多多对你有利的条件,更会帮你想办法去解决问题咯.

可能大家从来没试过卖一间屋子,在几天内跑出10多个潜在buyer.我就试过了,那时候我烦到一过了11点晚上就开静音了.同一时间内跑出4个buyer来看屋子,我和老婆还需要轮流的带人就屋子.就连我的租户也有怨言,问我可不可以晚上过了10点后不要再带人上来看屋子,因为他的孩子明天还要上学.

vincentsieng

vongolia 发表于 24-11-2012 02:01 AM
没错， 如果有写上借不到90%可拿回更好。如果屋主不肯，最多放可拿回70%， 也好过没。
如果屋主这样都不 ...

你要那么多保护自己的政策,那么你有没有保护到owner的利益呢?如果那间屋子有点吃香的,你认为会有owner肯签这种对自己那么不利的合约吗?你试下也站在owner的立场思考下,换成是你,你会肯吗?

除非那间产业放了很久都放不出,不然真的想不到在什么情形下屋主会肯签.

vongolia

vincentsieng 发表于 24-11-2012 11:26 AM
你要那么多保护自己的政策,那么你有没有保护到owner的利益呢?如果那间屋子有点吃香的,你认为会有owner肯签 ...

没办法，银行收紧贷款， bank value 又可能给不到卖价， 加上14天是不可能弄到S& P 出来。 所以一定要放这些条件以保护自己。除非你钱多，不介意给owner 吃掉。放这些条件， owner 最多亏时间而已。
如果要公平， 我最多写上在我借loan的期间， owner 可以卖给别人。 这样就别再说不公平。