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楼主: unstoppable

未信主的人能上天堂吗?

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发表于 16-11-2012 09:43 AM | 显示全部楼层
真神林永庆 发表于 15-11-2012 11:47 PM
早几天看到基督教会慈善机构的货车,贴着不信耶稣也能上天堂。
看来新兴教派也玩一些行销手段了。

對不起,聖經從來就沒有說過『信耶穌能上天堂』這樣的話。大家都在為這根本就不存在的〝天上的華夏〞爭論不休,何必呢?

大多數基督教的人會告訴人說,『信耶穌能上天堂』,說神為信徒預備了一座〝天上的華夏〞,只要相信了,無論這個人信主得救之後他的行為怎樣,都可以等著上天堂了--這種說並不是聖經的思想。



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发表于 16-11-2012 09:55 AM | 显示全部楼层
bashlyner 发表于 16-11-2012 09:19 AM
别玩弄文字游戏了,请你去解圣经的语句,而不是去挑别人的解释

你所提的聖經節已經說得很清楚啦--神是要我們信入這位〝耶穌〞,也就是接受這位〝耶穌〞作我們的救主,並不是要我們信〝基督教〞,或接受〝基督教〞作我們的救主。〝基督教〞並不能救你,只有這位〝耶穌基督〞能!聖經從來就沒有說過〝基督教〞能救你,而是說,耶穌能救你,而且是你的唯一救主。



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发表于 16-11-2012 09:59 AM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 16-11-2012 09:55 AM
你所提的聖經節已經說得很清楚啦--神是要我們信入這位〝耶穌〞,也就是接受這位〝耶穌〞作我們 ...

所以不信耶稣基督的会怎样?
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发表于 16-11-2012 10:07 AM | 显示全部楼层
bashlyner 发表于 16-11-2012 09:59 AM
所以不信耶稣基督的会怎样?

你自己已經指出聖經是如何說的啦。

願神祝福你,賜福予你。


【约3:36】 信子的人有永生。不信子的人得不着永生,(原文作不得见永生)神的震怒常在他身上。
马可福音16:16 信而受洗的必然得救。不信的必被定罪。

约翰福音  3:18   信他的人,不被定罪。不信的人,罪已经定了,因为他不信神独生子的名。

启示录  21:8   惟有胆怯的,不信的,可憎的,杀人的,淫乱的,行邪术的,拜偶像的,和一切说谎话的,他们的分就在烧着硫磺的火湖里。

不信基督教”在基督教的教义来看是和“杀人”“淫乱”并排放在一起的“罪"

约翰福音8: 23 耶稣对他们说,你们是从下头来的,我是从上头来的。你们是属这世界的,我不是属这世界的。  24 所以我对你们说,你们要死在罪中,你们若不信我是基督,必要死在罪中。

罗马书 3:10 就如经上所记,没有义人,连一个也没有。

“除他以外,别无拯救;因为在天下人间,没有赐下别的名,我们可以靠着得救。”(使徒行传4:12)

 


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发表于 16-11-2012 10:10 AM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 16-11-2012 10:07 AM
你自己已經指出聖經是如何說的啦。

願神祝福你,賜福予你。

我想看看基督教徒有没有那个种去照圣经写的读出来
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发表于 16-11-2012 10:10 AM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 16-11-2012 09:12 AM
把祂接受到我們的裡面(約翰福音1:12)。光是相信有耶穌這人物還不能得救,因為世上有很多人都相信有耶穌這人,但卻沒有把祂接受進來。〝信〞,就是把祂接受到我們的裡面來,接受祂作我們的生命,和生命的供應。〝信〞並不是單單相信祂的存在,或敬佩祂的為人,或在外面欣賞祂;信,就是把祂接受進來,成為你的生命,和生命的供應。

囉里囉唆的空話。約翰福音 1:12 並沒講"把耶穌接受進來,成爲生命,和生命的供應"。
約翰福音 1:12 凡接待他的、就是信他名的人、他就賜他們權柄、作神的兒女。
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发表于 16-11-2012 03:10 PM | 显示全部楼层
bashlyner 发表于 16-11-2012 10:10 AM
我想看看基督教徒有没有那个种去照圣经写的读出来

寶愛神話語、對神話語認真的,就會認真的去查讀神話語的每一字、每一句、甚至不放過任何的修飾詞、形容詞等等。





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发表于 16-11-2012 10:18 PM | 显示全部楼层
freeman_long 发表于 15-11-2012 10:53 AM
其實,這個問題本壇很早的時候就已經討論過了。作為基督徒,我們的答覆當然是以聖經為根據。

美丽旅程 ...
有些人因著时间与空间的关系,从来没有接触或听过神的福音,因此,当主耶稣再临的时候,那些‘恒心行善、寻求荣耀、尊贵和不能朽坏之福的’,神就以永生报应他们。
没有义人,连一个也没有(罗3:10)。
世上并没有恒心行善、寻求荣耀、尊贵和不能朽坏之福的人,
所以并没有人能只凭行为得着神所赐的永生。
审判的根据是这个人在大灾难期间如何接待主耶稣的‘最小的弟兄’,若曾经善待过他们,就蒙‘我父赐福’,就必‘承受那创世以来为你们所预备的国’。

你在前面说‘恒心行善、寻求荣耀、尊贵和不能坏之福的’,神就以永生报应他们,
接下来又说,在大灾难期间接待基督徒就可以承受神的国,你根本就前言不对后语。

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发表于 16-11-2012 11:39 PM | 显示全部楼层
mahalwin 发表于 16-11-2012 01:30 AM
这个有趣。有没有看到是什么机构的?

我的车子以前贴一个印了佛像和"Everyone can go to heaven, Just ...

我只看到十字架,应该是鼓励人们捐助他们而放的。

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发表于 16-11-2012 11:40 PM | 显示全部楼层
看到这里,好像各位认为需要杀耶稣才能赎罪了,而不是信耶稣。
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发表于 17-11-2012 12:04 AM | 显示全部楼层
^________^ 发表于 15-11-2012 03:05 AM
信者上天堂,不信则下地狱这类似很讽刺基督宗教的词汇就这样因这一些原教主义的人士而产生了。使得非信徒对基督信仰产生了误解和偏见等等。

不信基督教所描述的天堂地獄存在,就不需要在意自己會不會去那些地方,不然就矛盾了。

^________^ 发表于 15-11-2012 03:05 AM
以人性的思考来了解上帝也未免太过天真了吧?

問囘自己。

^________^ 发表于 15-11-2012 03:05 AM
所有的基督徒都是好的吗?

基督徒也是坏人。

^________^ 发表于 15-11-2012 03:05 AM
天主会借着各种方式让人类寻找着他,不管任何信仰都好他们也在积极的活出他们认为他们所找到的真理。
而我们基督徒因犹太人而认识那位至高无上的天主,借着耶稣基督我们再一次与天主重新和好,那是耶稣给我们的恩典。所以,我们就一定要把这白白给我们的恩典告诉其他人,这就是福音。

前後不符。前一句說天主借著任何信仰尋找人,后一句卻說人借著耶穌基督與天主和好。

^________^ 发表于 15-11-2012 03:05 AM
可悲的不是不信耶稣的人,那些信了耶稣后利用上帝的名字干坏事的人。

認識耶穌卻大剌剌不知罪的人當然可悲,因爲將會下地獄。
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发表于 17-11-2012 12:12 AM | 显示全部楼层
bashlyner 发表于 15-11-2012 10:33 PM
【约3:36】 信子的人有永生。不信子的人得不着永生,(原文作不得见永生)神的震怒常在他身上。
马可福音1 ...

你所例出的经文是针对那些拒绝福音的人的警告,原因是他们有接受或拒绝的选择,就是天国和地狱的选择,因此,后果是不信的人自负。

而我所引述的罗马书214-15经文是针对那些没有机会接触福音的人,神可能会以人的『本性』,也可以说是人的良心来较量作审判。

大家都是引用圣经经文,只不过是不同的经文有不同的背景和不同的角度对不同的事件而已。

这位不信的网友论前已经预定了结论—“荒谬”,这样的“讨论”已经失去了客观性了!

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发表于 17-11-2012 12:20 AM | 显示全部楼层
bashlyner 发表于 15-11-2012 10:33 PM
【约3:36】 信子的人有永生。不信子的人得不着永生,(原文作不得见永生)神的震怒常在他身上。
马可福音1 ...

没人说不信的不用下地狱,根据圣经的经文,别忘了基督教也分门别派,也要迎合市场的需求,同性恋也能合法化了。

人未认识基督之前,本来就被定罪(原罪+罪行),拒绝的再加上拒绝的罪。



本帖最后由 mse 于 17-11-2012 12:22 AM 编辑

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发表于 17-11-2012 01:36 AM | 显示全部楼层
bashlyner 发表于 15-11-2012 10:33 PM
【约3:36】 信子的人有永生。不信子的人得不着永生,(原文作不得见永生)神的震怒常在他身上。
马可福音1 ...

我只想知道#35問題的答案
卻只看到答了等於沒答的答案
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发表于 17-11-2012 11:01 AM | 显示全部楼层
也就是说人们不相信牺牲赎罪,就无法赎罪了。
接受牺牲赎罪之后还要看那个定罪者喜欢不喜欢,若不喜欢还是丢入火湖里。

人们在这种情况下,只有出离才是办法。所以越来越多教派产生,迎合个人喜爱。
文艺复兴到现在,人们尽量摆脱耶和华枷锁,而大量发现和发明摆脱耶和华旨意的东西如,捐血和器官,移植手术,避雷针,各种通讯科技,甚至航天工具。一切都是源于耶和华已死的哲学,人们命运不再被诅咒。 本帖最后由 真神林永庆 于 18-11-2012 01:45 PM 编辑

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发表于 18-11-2012 06:25 AM | 显示全部楼层
我一点都不渴望上天堂,去天堂有什么好?永生?要是世界真的是神创造的,他未免也太不负责任了吧,被搞的乱七八糟,也不整理下。是无能吗?听说是全能,可是为什么天天都有强奸案,谋杀案,家庭暴力,饿死街头也不少,是人的错?问题是人不是神创造的吗?照理他应该付最大的责任,不是吗?
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发表于 18-11-2012 10:06 AM | 显示全部楼层
xiao_zhu 发表于 18-11-2012 06:25 AM
我一点都不渴望上天堂,去天堂有什么好?永生?要是世界真的是神创造的,他未免也太不负责任了吧,被搞的乱 ...

你并不是不渴望天堂,是你不信有基督教的天堂,更不信上帝的存在,人的天性是怕地狱的。
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发表于 18-11-2012 11:21 AM | 显示全部楼层
mse 发表于 18-11-2012 10:06 AM
你并不是不渴望天堂,是你不信有基督教的天堂,更不信上帝的存在,人的天性是怕地狱的。

地狱?我最喜欢的地方,我想看看那大火是用什么燃料,可以一直烧不尽,弄一些去世界,至少不用花钱买煤气,冬天时,也不会有人给冻死,好过在地狱烧的一点意义都没有。死后的惩罚,如果改变不了事实,根本就没有什么意思。
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发表于 18-11-2012 12:34 PM | 显示全部楼层
xiao_zhu 发表于 18-11-2012 11:21 AM
地狱?我最喜欢的地方,我想看看那大火是用什么燃料,可以一直烧不尽,弄一些去世界,至少不用花钱买煤气 ...

你那么喜欢,不如你现在故意去犯罪,然后去尝尝监牢的人间地狱吧
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发表于 18-11-2012 01:12 PM | 显示全部楼层
mse 发表于 18-11-2012 12:34 PM
你那么喜欢,不如你现在故意去犯罪,然后去尝尝监牢的人间地狱吧

你都说了监牢是给罪犯的,你似乎没懂我的意思。
我就是不信神,我就非得下地狱??
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