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楼主: 步惊云义侠

对教会感到厌倦

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发表于 2-8-2012 12:16 PM | 显示全部楼层
xiaoairen 发表于 31-7-2012 10:17 PM
我到时解的....那些教会的人非常假....只是关心哪些有去教会的人.....非教徒的却不理睬.........这最讨厌的 ...

我到时解的....那些教会的人非常假....只是关心哪些有去教会的人.....非教徒的却不理睬.........这最讨厌的......我朋友上次车祸.....她以前有去过教会一阵子....那是教会的人很她非常好......没去后在街上都当着不认识......还气的是.....上次我朋友车祸.....我通知那些教会的人....是否有空去看看下....有什么可帮忙.....那知只是敷衍问哪里......都没出现到............反感.....每天讲爱人...........


___________________________________________________________________________________________

我不否认教会有这样的人但我不认同“那些教会的人非常假”。
这种假的爱,是我们要检讨我们的心态了。
基督徒都是属于普世教会的一分子。基督教的福利,慈善事功不是独立在教会以外的,都是在教会内做这些事的。这些机构是不分种族和宗教的施与帮助的。我以我国的Calvary Life Ministry为例,他们以捐款的性质提供专业的辅导。我的辅导员是基督徒,那时我还没有信主,是一个非信徒,她就是很专业的帮助我,也没有提什么耶稣,什么福音。我离开佛教后,以前有些佛教徒的朋友还不是一样变脸了,但是也有一班是不管我信什么,我们的感情还是好好的。



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发表于 2-8-2012 02:43 PM | 显示全部楼层
步惊云义侠 发表于 1-8-2012 06:20 PM
了解基督教的历史当然重要,
但是要了解的全面,不要把人类软弱的错误全部归咎上帝。

就是咯,单单基督教就分裂了好多派,为何分那么多派!?


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 楼主| 发表于 2-8-2012 03:31 PM | 显示全部楼层
佛教也分很多宗派,你为什么不问?
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发表于 2-8-2012 09:16 PM | 显示全部楼层
来天主教会看看吧,会给你不一样的感觉。。。=)


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发表于 2-8-2012 11:26 PM | 显示全部楼层
步惊云义侠 发表于 2-8-2012 03:31 PM
佛教也分很多宗派,你为什么不问?

说得好上帝,先知并没有设立宗教,
宗教是人为的,
是政治,
宗教两个字完全误导让人以为它和信仰有关。。。
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发表于 3-8-2012 02:49 PM | 显示全部楼层
^________^ 发表于 2-8-2012 09:16 PM
来天主教会看看吧,会给你不一样的感觉。。。=)

感觉是很subjective,因人而异的。
我的小组内也有东马来的天主教徒,最近在我的教会(所谓的灵恩派)受浸了。难道是天主教给不到他要的“感觉”吗?
感觉固然重要,但是教会不是social club,敬拜上帝也不是随个人的感觉而走的。


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发表于 3-8-2012 08:27 PM | 显示全部楼层
mahalwin 发表于 3-8-2012 02:49 PM
感觉是很subjective,因人而异的。
我的小组内也有东马来的天主教徒,最近在我的教会(所谓的灵恩派)受 ...

邀请难道??哈哈。。
当然敬拜天主并没有分任何教会。我也没有觉得不代表基督教,回教就不被天主所喜悦。。
但是小弟只是邀请楼主来认识一下天主教会,也许可能会体验不同的感觉也许更适合楼主呢?因为,天主会借着很多方式跟我们沟通。=)

本帖最后由 ^________^ 于 3-8-2012 08:31 PM 编辑

本帖最后由 ^________^ 于 3-8-2012 08:32 PM 编辑

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发表于 4-8-2012 12:06 AM | 显示全部楼层
^________^ 发表于 3-8-2012 08:27 PM
邀请难道??哈哈。。
当然敬拜天主并没有分任何教会。我也没有觉得不代表基督教,回教就不被天主所喜悦 ...


主耶稣是圣父“所喜悦的”的,否定耶稣基督的怎么会蒙天主喜悦?
若这个也蒙天主喜悦,那个也蒙天主喜悦,我们需要耶稣吗?
经上说他是神所拣选的,是神所喜悦的,是神的爱子,与神原为一的。 


While he yet spake, behold, a bright cloud overshadowed them: and behold a voice out of the cloud, which said, This is my beloved Son, in whom I am well pleased; hear ye him.
Matthew 17:5

And I have declared unto them thy name, and will declare it: that the love wherewith thou hast loved me may be in them, and I in them.
John 17:26

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发表于 4-8-2012 01:00 AM | 显示全部楼层
奉献,不是因为教会所以才奉献。
但是,基督徒总不能奉献给没有好好管理钱财的教会。
可是,也别让人觉得,教会都是不好的。
虽然说,教会是罪人所组成的。

我国有很多机构是很不错的,例如文桥。
别让人误以为,基督教就一定烂,要不然自己成为非信徒的绊脚石。

没有好好管理钱财的教会吗?是有的。当初继续留在教会也因为佩服教会管。理钱财一流,该教会也没有对外筹款的。

如果楼主想要奉献但找不到教会,可以找我。但别因为个别教会而不奉献。正如信徒不会因为教会不好所以不去崇拜的道理一样。
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发表于 4-8-2012 11:09 AM | 显示全部楼层
mahalwin 发表于 4-8-2012 12:06 AM
主耶稣是圣父“所喜悦的”的,否定耶稣基督的怎么会蒙天主喜悦?
若这个也蒙天主喜悦,那个也蒙天主喜 ...

天主的安排不限于任何场所任何人事物或任何宗教。只有在耶稣基督内才能得到救恩的恩宠,但是天主也会在其他宗教内启示给他们,让他们也能够被引领而去度过天主所喜悦的圣善的生活。他们也是能够获救的。因为,耶稣这样了爱了我们,祂的爱不是我们人能够想象的。






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发表于 4-8-2012 10:21 PM | 显示全部楼层
你想要得到别人的关心。。。。
那么请问你有主动去关系其他的弟兄姐妹吗?
还是只是在那里自怨自艾??




步惊云义侠 发表于 20-7-2012 03:15 PM
不但如此,那些灵恩派的教会,有些还在传讲没有根据的预言,
预言不准,也没有人出来澄清,
然后就转到别 ...

灵恩派有灵恩派的问题。。。
但请勿只把焦点放在他们的问题上,
应该把对方的优点学习上来才是正确的。。。
预言这东西不只是灵恩派在说吧了,
很多国家的谁谁谁都在说,
还有什么2012等等。。。等等。。。
这都由不得我们去管去理,
最重要的是。。。我们有做好自己的本分吗。。。
因交帐时上帝对的是我们,不是其他人。。。




步惊云义侠 发表于 20-7-2012 03:17 PM
那些非灵恩派的,
还在谈预定论,讨论什么一次得救永远得救,
难道基督徒连自己得救也不知道?还要用神学 ...

神学是人所想出来的。。。
可能会因为不同人的想法等所影响。。。
其实真正的神学是让我们更加认识神,
而不是用这些神学理论来辩驳。。。
最主要的是。。。你和上帝的关系。。。
你已经确认你已经得救了。。。




步惊云义侠 发表于 22-7-2012 07:48 PM
申 24:19        你 在 田 间 收 割 庄 稼 , 若 忘 下 一 捆 , 不 可 回 去 再 取 , 要 留 给 寄 居 的 与 孤 儿 ...

不可否认的是。。。今天教会在这点实在是非常的不足。。。
你有这样的看见,请问你有提出吗??

但请不要因有些教会这样就当作是所有教会都是这样的,
因很多教会也帮助过许许多多的人。。。

收奉献不关系到有没有脸的问题,那是上帝所交代的,
所以才会收风险!




步惊云义侠 发表于 22-7-2012 07:51 PM
教会拿这节经文来“警告”没有给十一奉献,
其实,被警告的是祭师们,
他们受了奉献还亏待孤儿寡妇,所 ...

上帝说的奉献并没有特定指向谁谁谁。。。
新约圣经也有寡妇奉献。。。
教会有否好好管理奉献的钱,那是教会领袖的问题。。。
而有没有十一奉献,那就是我们自己本身的问题了。。。




步惊云义侠 发表于 27-7-2012 09:18 AM
教会领导层的态度,
决定教会的果效。
如果只会收钱,

你在这里公开评论教会!!!
请问你有尊重上帝吗??
你这样的举动是否会让人跌倒或。。。???
请小心你的言词!!! 本帖最后由 烏鴉 于 18-8-2012 04:03 PM 编辑

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 楼主| 发表于 5-8-2012 05:15 PM | 显示全部楼层
barnabas 发表于 4-8-2012 10:34 PM
上帝说的奉献并没有特定指向谁谁谁。。。
新约圣经也有寡妇奉献。。。
教会有否好好管理奉献的钱,那是 ...

教会领导有权力滥用奉献?
洗脑?
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 楼主| 发表于 5-8-2012 05:16 PM | 显示全部楼层
barnabas 发表于 4-8-2012 10:38 PM
你在这里公开评论教会!!!
请问你有尊重上帝吗??
你这样的举动是否会让人跌倒或。。。???

尊重上帝才提出问题,不然要看着教会烂?
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发表于 7-8-2012 02:59 PM | 显示全部楼层
問題不是在這裡提出,在這裡說並沒有解決任何問題。
請向您的輔導或教會牧者反映您的問題。

除非您真的知道教會在金錢上的運作是如何,否則任何話語都是批判。
如果您這麽懷疑不想奉獻,就請停止奉獻。
上帝不悅納不心甘情願的擺上。

至於是否幫助弱勢無助的人,看神給人的感動是如何。
如果您有感動,您可以從自己做起。

思想我們說的話是否真能榮耀神?
我們說的話是讓人看見神的榮光,還是讓人更拒絕神?
不予置評,我們每個人都應當思想。
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发表于 8-8-2012 04:17 PM | 显示全部楼层
神真的让我感动了,他真的让我看见他的存在,但让我很失望的是,很多教会的人给人感觉都很现实,我真的觉得教会的领导人应该做出一个更完善的system,比如透明化的把收回来的奉献让每个教徒都知道"钱"用去哪里了,教会工作者工钱多少。看看新加坡其中一名著名的牧师也被告上法庭还做假帐。我也开始对教会失去信心也感到失望。只好自己在家每天祈祷对神说话,神已经给于我们最好的一切,他也安排好我应该要为他做什么。我相信身开始我已没要求神再给予什么我了,我每一天只是问神"今天我来到这社会我应为你做些什么?"他永远真的给我一个很好的答案,我感受到了。

身为神的孩子我们应该谦卑的心,过的每天都要"感恩"。

我们大家也希望教会可以做得更完善。
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发表于 8-8-2012 09:55 PM | 显示全部楼层
我觉得你没有和上帝好好谈...跟上帝接触...看见上帝....你根本没有对上帝有所感动....如果你还爱神的话,这是你该检讨的...如果你现在这个教会不能让你有所喜爱,你可换换教会....你可以换去比较复兴的教会....你可以去卫理公会...要用心去感受,不然你根本不能感受到上帝的爱...多听敬拜赞美的歌对你有所帮助... 本帖最后由 samuel1990 于 8-8-2012 09:57 PM 编辑

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发表于 8-8-2012 10:17 PM | 显示全部楼层
我很清楚你的苦痛。我也会有这种感觉。你也应该出席了STEMI。上帝用了圣经里的一句话,“要看他们所结的果子。”然后我就换去了另一件教会。
我很高兴我做了这给选择。因为看到每个人都是用心去侍奉主。
但是我发现我的问题还在。
我曾经离开过教会,但上帝把我带了回来。
好几次,我就步入了黑道。教会一个来自香港黑社会背景的弟兄就用了诗篇第一篇狠狠地训了我一顿。至今我还是和他保持网络上的联系。
一定会有那些疑惑的时候,如果没有,只有两个可能,一是你太热心侍奉,二是撒旦对你根本没兴趣,已经注定下地狱的人,为什么不花时间去干扰那些被神所选中的人,叫他们离开?
你和神之间的关系,没有别人能够取代。
这个世界无论做什么,都是要付出代价的,因为有罪。
得着财富要付出,那么从天上而来的祝福,会比这世上的荣耀来的少吗?
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发表于 8-8-2012 10:35 PM | 显示全部楼层
我是在卫理公会,但白说,是已经变质了。
我已经跟上帝约好了。不要注目于他人的所作所为。
但时时刻刻警纪着那些困苦穷乏的人群。若有人走到我面前有任何需要,我都尽量按照我的力量去帮他。尤其是那些低下层的。
即使他们是在骗我,那是他们跟上帝的事。
因为他们只能够骗我一次。每一次,我都可以传点福音。
如果再来一次,那我绝对有权力追问他们的背景。但绝对要保留他们的尊严。
请他们吃饭,因为那是圣经的教训。
常常警纪着当时的卫斯理约翰,是如何的传道,如何的关心草根阶层,结果被圣公会开除。
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发表于 8-8-2012 10:38 PM | 显示全部楼层
你的主见很强。不容易被人影响。我很佩服。
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发表于 8-8-2012 10:48 PM | 显示全部楼层
我認為是人自已的問題, 我也看到很多教友在教堂規規順順的, 可是出了教堂罵三字經, 沒耐性, 誰得罪他人比要逼死對方才可擺收, 殘殺動物。。。
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