白痴才相信CPF

玩具熊

通常醉的说他自己没醉；
神经的说他自己没神经；
稚白的说别人是白稚。

JamesLye 发表于 24-5-2012 06:18 PM

如果CPF那么好，为何我们还是看到曾受高等教育，说一口流利英语的老人在咖啡店收碗碟？


这都是我们的学校没有叫我们如何成为一名企业家、投资者。我们只是被训练为一个好的职员，好的纳税人，好的士兵。而无法独立思考。

kcchiew

。。。把statement直接scan 上来放在这里，。。。 ...
花沙尼 发表于 24-5-2012 10:30 PM

你跟我交手这么多次，我那个时候骗过你啦？

（去年12月只是接近5位数，今年若利息没大改变的话，就有了。）

我们的差别只是在于年龄，你到我这岁数的时候，就不会感到有什么了不起，因为你（们）读的书更多，收入更高。

kcchiew

一个月SGD700。。。。够吗？
玩具熊 发表于 25-5-2012 12:04 AM

什么是一个月700？

而且，CPF也不应该是我们全部的储蓄。

玩具熊

什么是一个月700？

而且，CPF也不应该是我们全部的储蓄。

kcchiew 发表于 25-5-2012 12:18 AM

我可怜的朋友，你如果完全不做工，能有多少现金自动流向你？如果退休了却还要为五斗米折腰是很悲哀的事。

askii

信耶稣得永生。。。

JamesLye

回复 41# 玩具熊

受高等教育，说一口流利英语的老人在咖啡店收碗碟有两个原因：
a）他在打发时间；
b）他没彻底现代化。如果他不把saving花在孩子们的高等教育，你猜到他６２岁时户口里有多少钱呢？

以一个７０年代的大学毕业生来说，打了近４０年的工户口至少有１００到１５０万的saving。听好，这只是cpf saving，还没包括个人的saving。

学校不可能叫我们如何成为一名企业家、投资者。这不是教育部的目标。一万个人里也只可能有一个企业家。人人都是投资者，把钱留在cpf里也是投资者。

能被训练为一个好的职员，好的纳税人，好的士兵已经非常难得了，而独立思考，目前还没有一个asian国家做的到，２０年内也不可能做的到，这关系到国情，教育传统，政策，现代化过程，还有个别的民族文化。
我就有前辈拿回百多万回大马，换回rm，买房地产，买股票，从外表他也是象个洗碗的。人，真的不可貌象。
CPF是个好东西来的，spore现在也开始后悔了，所以才拼命把钱留驻，可惜这个scheme对多数收入不高的人来说，扣了housing后，也所剩无几了。对马专，确是一个好scheme。

JamesLye

回复 25# kcchiew


有些人还不知道有－ve inflation （叫deflation？还是recession？），so哪个２。５％是多出来了。
他也不知道epf也有人百多倆百万的。夏虫不可语冰。
Inflation是什么？你听了理财专家投资，那真的什么都没了。

kcchiew

。。。以一个７０年代的大学毕业生来说，打了近４０年的工户口至少有１００到１５０万的saving。听好，这只是cpf saving，还没包括个人的saving。

。。。。JamesLye 发表于 25-5-2012 01:47 AM

1百万的CPF，对我来说是不可能有的。 那应该是早期高薪的人才能存到的吧？现在CPF有个顶限，月入超过5千那部份就不能放入CPF，让会员少赚点利息，让雇主少给点钱。

还有，SA户口超过minimum sum后也无法再填钱进去，MA超过最高款额时，利息就会被转入OA户口。政府不肯给多点利息。。。

只为求财

1. CPF和KWSP是有点类似金字塔,不过它提供多一个存钱管道
2. 可以强制性地让没有储蓄习惯的人存入养老金

社区乞丐王

是啊。要做PR，最好做AUSTRALIA, NEW ZEALAND, USA, UK的。新加坡的。。。。。哈哈哈
玩具熊 发表于 25-5-2012 12:07 AM

    好像穷人讲鸟话。。＂要买车，最好买 lamborghini，Rolls Royce 之类的。买 BMW？！。。。哈哈哈

社区乞丐王

马国 EPF 才是骗局，而且当初也是抄新加坡的。不要拿新加坡的 CPF 相提并论。

新国的CPF，有世界级的管理人才跟管制，一直以来，都惠及人民。

对于马劳，就不知道了。马劳也不该怀有什么期望。

yishun265

雇主哪的缴交率哦别忘了这点...

1. A 君强硬逼自己存薪金的20%进他的BANK A/C, TOTAL = 20%X12 银行利息0.01%
2. B 君也存了薪金的20%CPF加上雇主的15% , TOTAL = 35%X12 CPF 利息 OA2.5% SA/MA4%

当然事情不是以上那么简单啦, CPF 不如银行存款活动自如, 银行最高保证存6万存款等等等. 个自都有利有弊要讲都讲不完, 其中利害自己评估吧.

我比较简单只看眼前的也更相信雇主哪15%不拿白不拿, 反正目前为止我都不需靠哪儿20%过活. MA 到顶限时真的SIAN掉一半

kcchiew

马国 EPF 才是骗局，而且当初也是抄新加坡的。不要拿新加坡的 CPF 相提并论。

新国的CPF，有世界级的管理 ...
社区乞丐王 发表于 25-5-2012 01:13 PM

许多国家都在改革养老金制度，最重要的是别亏大本，其他怎么管理还是因人而异的。

http://dapmalaysia.org/cn/index.php/2011/12/24/lge1387/

民主行动党建议不分党派，支持将私人界职员的退休年龄延长至公共服务界一样，从58岁延长到60岁。是时候了，国阵应该在来届大选前，延长私人界的退休年龄。

纵观全世界，已经很能找到把退休年龄设定在60岁以前的国家。大多数欧洲国家的退休年龄是65岁，而其它的如美国和德国则为67岁。就连泰国的退体年龄也是60岁。

随着医学的进步，人均寿命因更好的医疗、营养和生活方式而延长，全球都趋向延长退休年龄。在马来西亚，人均寿命从1970年的61岁增加到75岁。

随着人均寿命的延长，55岁至60岁之前的人其实正处于工作黄金期，他们的经验应该被利用而不是浪费。在这个黄金年龄的人应该继续贡献，而不是被离开职场。

最后，延长退休年龄也将让马来西亚人民赚更多钱及存更多钱，特别是在这种不确定的经济气候底下。根据公积金局的记录，73%的公积金局会员存款到了退休时少于5万令吉，只有17%会员存款会多过10万令吉。

在存款只有5万令吉的情况下，要一个退体人士如何度过接下来的20年？随着退休年龄的延长，人们能在工作多几年的情况下获得更高的薪水而拥有更多的储蓄。

更令人担忧的是，世界银行2010年度报告揭露马来西亚的家庭债务到了2010年为581亿令吉或国民生产总值的76%。马来西亚的家庭债务是亚洲第二高，仅次于韩国。

马来西亚的家庭债务比例在2010年占了47.8% 或几乎占了每个家庭收入的一半。一般上若家庭债务比例超过33%，将会被视为不健康状态。银行的常规是不会贷款给那些债务超过收入三分之一的家庭。很明显地，马来西亚人民将和马来西亚政府一样成为负债累累的国民，因为后者竟然用借钱来派钱给人民。

联邦政府的债务与国民生产总值的比率（GDP）逐年增加，从2010年53.1%，增加至2011年53.8% 及2012年54.8%。联邦政府的债务从2007年的2660亿令吉，四年内增加71%，在2011年达到4560亿令吉。

这就是国阵和民联政府的主要差别。民联不会把借来的钱派给人民，因为如此一来，人民最终还是要负债。民联派的钱是财政预算的盈余，人民与他们的孩子不用在未来背负债务。

马来西亚人的家庭债务居高不下的情况下，加上国阵联邦政府已经债台高筑、自身难保，我们无法奢望他们的协助，人民别无选择，必须工作更多年来养家。但是，如果有能力退体，又有谁想继续工作？因此，行动党促请当局将私人界职员的退休年龄延长至与公共服务界一样。

民主行动党秘书长及巴眼区国会议员林冠英
于2011年12月23日（星期五）在吉隆坡发表的声明

kcchiew

还有这篇文章：

http://www.malaysiaeconomy.net/my_economy/gov_invest_corp/epf/2011-09-29/12795.html

60岁退休也不够钱养老



2011-09-28 10:56
出乎意料的，雇员公积金局周一罕有的高调表态，响应私人界多年的呼吁，建议政府把私人界雇员的退休年龄，从目前的55岁延长到60岁。

公积金局总执行长阿兹兰再诺甚至建议，私人界退休年龄即使无法延至60岁，也希望至少能延长至58岁。

虽然马来西亚职工总会等私人界职工会、早在多年前已呼吁政府修改1955年雇用法令，制定条文，将私人界退休年龄定为60岁，但至今，国内大部分私人企业仍依照过去公务员的退休年龄，把员工退休年龄定在55岁，而目前也没有任何法律，规定私人界的退休年龄。

雇员公积金局是主要的政府机构之一，掌管数千亿元雇员和雇主缴纳的雇员养老金及其投资所得，也是我国管理基金规模最多的两大机构之一（另一个同样是政府属下的国民投资机构），所以，该机构罕有的高调呼吁政府延长私人界雇员退休年龄，其意义和影响非常深远。

累积退休金

只见人力资源部长苏巴马念马上回应说，政府已和大马职工总会及雇主公会等涉及各造讨论此事，并正针对此事草拟新法案，将提呈国会寻求通过。

公积金局是基于大马的人口迅速老化，到了2045年将有21%国民是60岁以上乐龄人士，而呼呼政府延长私人界退休年龄，因为大马人均寿命已提高到75岁，而从55岁退休后，还有至少20年要活，如果能把最低退休年龄提高5年，将减少所需总退休金额25%。

换句话说，因为至少工作额外5年，公积金局会员将可累积更多的退休金，使到他们退休后，所需的总退休金额减少25%。

而且，如果是延长最低退休年龄10年，则所需总退休金可进一步减少50%。

以此类推，要100%减少所需总退休金，则公积金会员（即有缴纳公积金的私人界雇员）须额外工作20年，也就是继续工作到75岁，即大马人的平均寿命，那几乎是“做到死为止”！

所以说，延长最低退休年龄5年，至60岁，仍无法确保可以拥有充裕的养老金，安享晚年。

治标不治本

读者或许可以争议，退休者还可依赖孩子奉养啊，但问题是，最近不是有数据显示，我国有超过50万名的长者，不曾拿过孩子的供养费，要靠自己过活吗？因为估计到了2020年，国内长者人数将增至340万名，届时问题可能更严重。

笔者认为，单靠延长公积金局会员的退休年龄，仍不足以让私人界雇员有充裕的养老金，安心的过完余生。

不要忘记，这个所需退休金的计算法，可能还未算入通货膨胀的因素呢!

今天在吉隆坡，一碟经济饭普遍上是4至6令吉，但20年后可能上涨一倍，要付8至12令吉！

延长雇员退休年龄，只是治标不治本。

依笔者浅见，根本的解决方案，包括以下：

1.私人界雇主真的要认真考虑提高雇员的常年加薪幅度，至少确保增幅追得上物价的涨幅。一旦薪金合理提高，雇员每个月扣除的公积金缴纳额自然增加，公积金结存也自然更多。

减提款管道

2.公积金局必须减少会员退休前提款的管道，而非像现在这样，不断增加会员提款的便利，这样只会让会员养老金越来越少。不要忘记，公积金本身的调查显示，70%以上会员退休3
年后就耗尽公积金。

3.公积金会员本身须设法开源节流，如果不能兼职增加收入，也无法削减开支，就必须

通过其他管道，如储蓄、投资等生财。另准备一笔退休养老金，如购买“年金型”储蓄保单（须确保每年有一笔获保证的利息金），或参与政府预计今年杪推出的私人退休基金，是其中不错的选择。

储蓄需要时间的累积，越早开始，就可更快的累积到所需的养老金。

所以，公积金会员同僚们，不要再犹豫，赶快行动，快鉴定适合您的储蓄工具吧。

喜欢“动不动”就提出公积金存款的朋友们，更请你们停止这样做，否则老年钱更加不够用，空悲戚！

BILLCLINTON

马国 EPF 才是骗局，而且当初也是抄新加坡的。不要拿新加坡的 CPF 相提并论。

新国的CPF，有世界级的管理 ...
社区乞丐王 发表于 25-5-2012 01:13 PM

    马国EPF真的是大骗局，最喜欢投资那些亏大钱的公司，

    亏越多就越好，好像马航，MRCB，，RHB，，，

What if govt cannot repay EPF?’, Have you ever thought of this scene?
       PETALING JAYA: With a RM290 billion debt hanging over its head and with continued overspending, the government is on a reckless path to self-destruction which could well eat into the people’s Employee Provident Fund (EPF) contributions.

According to a research group although the country has been running on deficit since 1998, it has however not stopped the government from spending beyond its means.
The group pointed out that the government has overspent by RM290 billion in the past 13 years.

According to Research for Social Advancement (REFSA) executive director Teh Chi-Chang, the deficit could pave the way for more cuts in spending on other important areas such as education and healthcare.

“The last time we had a surplus or savings, where we spent less than our income was in 1998.

“By end of this year, our total over-spend would reach about RM290 billion.

“It means all Malaysians would be in debt by an average of RM10,000 each,” said Teh raising concerns over the impending content of the 2012 national budget.

Because of the deficits, the govt has to borrow since 1999.

The lenders are the EPF, fund managers and banks.

Teh said with substantial amount of borrowing, there would come a time when lenders would be unwilling to lend anymore which would force government to cut its spending.

“Lenders may be forced to take ‘hair-cuts; that is accepting lesser payment than what is owned by the government.

“Imagine if the government can’t pay back its dues to EPF, the contributors will have lesser savings in their account,” said Teh

EPF is required to invest 30% of its assets in MGS- Government bonds
Imgaine the scenario like Euroland where the sovereign debtors are asking the banks to take a haircut..............

Will this happen to the EPF?

northsea之子

我想LZ要说的是，“白痴才相信EPF”。

KatakHitam

马国 EPF 才是骗局，而且当初也是抄新加坡的。不要拿新加坡的 CPF 相提并论。

新国的CPF，有世界级的管理 ...
社区乞丐王 发表于 25-5-2012 01:13 PM

   EPF interest可以到6.0% pa， 这是CPF永远追不到的。。EPF也比CPF灵活， 会员可以把第二A/C的钱全拿出来丢进房贷， 到了55岁， EPF也不会借口不把钱退会给会员！

KatakHitam

EPF把很多资金放进马股， 很多政联公司的大股东就是EPF。 如果没有EPF, Bursa KL早就倒了， 很多以为EPF很没用， 事实上， EPF在大马资金市场表现不错， 专才很多，也年年赚钱。。

ross.chang

马国 EPF 才是骗局，而且当初也是抄新加坡的。不要拿新加坡的 CPF 相提并论。

新国的CPF，有世界级的管理 ...
社区乞丐王 发表于 25-5-2012 13:13

    新国的CPF也好不到那里去. 也是 Ponzy Scheme.

BILLCLINTON

CPF=新币

   EPF=马币

   谁比较稳，还用说吗？