真的有神吗

翻转全球

這只是你先入爲主的看法罷了，難道只有神才能作爲對象，我感激的父母就不是對象嗎？
kasioz 发表于 8-5-2012 11:46 PM

haha~~你以为对生命的感恩，只有对父母的养育之恩而已？请你留意，我用一切

不要离题，回去上一贴。

翻转全球

我们很容易为我们所拥有的感恩，但我们如何面对我们的缺乏？

叫我武状元

当你拥有的时候，你会质疑上帝的存在，这是正常的。
当你失去的时候，你也会质疑上帝的存在，这是正常 ...
翻转全球 发表于 8-5-2012 11:36 PM

说真的如果我是你，我想我不会浪费时间与他们解释这么多...
一个人如果像一个杯子把水装的满满，纵使你解释再多也不能动摇他们的看法，
你也无谓再与他们掰下去。

他们宁可相信几千年历史所组成的圣经看成是神话小说，却把一大堆的假设建立在资料
少的不像话的，有的没的的假想之上，你认为你的话他们能够听进几分？

kasioz

haha~~你以为对生命的感恩，只有对父母的养育之恩而已？请你留意，我用一切

不要离题，回去上一贴。
翻转全球 发表于 8-5-2012 11:51 PM

    我當然不止感激父母，也感激這個地球孕育了這麽多的資源讓人類生存，也感慨宇宙的偉大，人類的渺小罷了。離題？我的話還不夠明顯嗎？難道要說到明給你聼才看得出來？好啦好啦，我相信宇宙的一切，但不相信神的存在，雖然你們總是認爲神創造萬物，但十個九個卻解釋不到誰創造神出來，就只會選擇迴避這個問題醬囖

kasioz

说真的如果我是你，我想我不会浪费时间与他们解释这么多...
一个人如果像一个杯子把水装的满满，纵使 ...
叫我武状元 发表于 9-5-2012 12:39 AM

    你們也何其不是把自己的杯子用神來裝滿，什麽科學理論都聼不進去，什麽問題挑戰都選擇逃避。這個板塊是提供大家互相討論，互相交流，如果福音是受不起挑戰和考驗的，那還傳給我干嘛呢？所以到今天爲止我還是選擇相信科學多過耶穌

hww00

回复 44# kasioz


    那什么是“信”呢？对于你已经看到的东西你还要需要“信”吗？信是还没看到就相信，那才是信。
例如：我跟你说，我家养了100只狗。你来过我家，知道我家确实是有100只狗的，你还要相信吗？不需要，因为你已经知道答案了。如果你没有来过我家，就相信我说的，那需要“信”。那你相信风是存在的吗？但是你也看不到它啊。。
另外，你不相信宇宙是神创造的，那么你认为它是如何出现的呢？当你看到一张椅子的时候，你认为是什么造那椅子的呢？你肯定不会认为椅子可以造一张椅子出来吧。。肯定是某某造的吧。。同样，当你看到浩瀚的宇宙时，你不认为是比人类，比宇宙更厉害的某某造的吗？

以上乃本人愚见，有误请纠正。

雁宁

相信主是獨一真神，這就是我們的信仰...

你可以不相信，你可以不認同，但你爲什麽要我們基督徒爲著你們不 ...
蔥頭 发表于 8-5-2012 07:05 PM

如果是我


我也是为了要 救人


你们基督徒 有你们救人的定位 …… 也就是拉人 信基督教

但我也有我 救人的定位
也就是 脚踏实地
劝人 不好把那些 不逻辑 的 神话 当作是 自己生命


甚至 还有很多 【低智商者】为了宗教打仗
当然 很多有宗教信仰的人
都会找借口说 ： 宗教本来一开始 都是为人好
战争是【人为】


呵呵
既然 【宗教】都沒办法 解决【人为】
那又有什么 【上帝的超能力】 可以歌颂
说到底 .......    上帝 也不是 人类自己塑造 的 角色

雁宁

回复  kasioz


    那什么是“信”呢？对于你已经看到的东西你还要需要“信”吗？信是还没看到就相信， ...
hww00 发表于 9-5-2012 03:11 PM

你这个问题 上面我有自己的答案
你自己去看
又或是 你要等 kasioz 的答案也行


宇宙是【谁】创造 根本没人看过
所以 我不信从来没人看过的东西

雁宁

若不是上帝，恐怕连父母亲给你的钱都没有。
翻转全球 发表于 8-5-2012 11:20 PM

上帝有出過糧給我父母嗎？ 若不是人類，恐怕沒有人到處宣揚上帝多麽地萬能呢
kasioz 发表于 8-5-2012 11:25 PM

但我们的父母 没有 创造【魔鬼】
上帝却创造【魔鬼】
这是你们【圣经】讲的喔
又或是我看错


好
假如我看错
请基督徒讲讲 【魔鬼】是谁创造的 ？


另外问问
假如 上帝 是最有爱心的 person
为何 上帝 不要一早马上把魔鬼消灭
那就造福很多人


好
就当我给 上帝 一个机会
上帝能现在马上消灭魔鬼
我才可以 跟随你们认同 上帝 是最有爱心的 person
马上 信 基督教
要不然 免谈
休想 我会认同 上帝 有爱心

kasioz

回复 46# hww00


1。我也沒看過宇宙啊，那我可以相信它的存在嗎？就有如你相信神的存在一樣
2。宇宙由誰創造，雖然到現在沒有人可以答到你，也不代表這位所謂的‘神’可以順理成章地說是自己創造出來的吧，耶穌很聰明，他知道宇宙已經很大，所以就用‘神’這個沒有開頭也沒有結尾的bugs來先入為主，先告訴你浩瀚的宇宙是由更偉大的‘神’來創造的，你們不可以質疑他的存在，那以後的大道理更好辦了，呵呵。以前的人科學知識有限，對於答不上的問題，‘神’就是最簡單容易的答案，針對這些out of range的問題。簡單點，如果‘神’是被公認的合理答案，爲什麽考試/比賽等等並不是官方答案呢？
3。風不是不存在，那只是空氣粒子快速移動的一種動態罷了，稍微有點科學常識的小學生，都應該懂得回答你這個問題吧

superstar911

魔鬼和神都是同類。（誰也滅不了誰）
只有人最無辜，也是最蠢，也是最狡猾，也是最無奈。。。。
積極的想法是來自神，
魔鬼給人消極的想法。
人可以很“神”，只要你跟隨神（積極的）
人可以很“魔”，只要你離去神。

若人不信神也不信魔鬼，那是人最自大，無辜，也是最蠢，也是最狡猾，也是最無奈。。。。（基本上已經中了魔鬼的千套）

箴言 1:7
敬畏耶和華是知識的開端．愚妄人藐視智慧和訓誨。

箴言 4：4-6
父親教訓我說、你心要存記我的言語、遵守我的命令、便得存活。
要得智慧、要得聰明、不可忘記、也不可偏離我口中的言語．
不可離棄智慧、智慧就護衛你．要愛他、他就保守你。

hww00

回复 50# kasioz


1. 从你的答案，你的想法应该是：“宇宙你没有见过，你相信他存在。风你没见过，你确定它是存在的。神你也没见过，而你不相信祂存在。”对吗？那么你“信”一样东西的准则是什么呢？见过的才信？不是哦，你也见不到风和宇宙但是你信哦。。对你来说“信”是什么呢？你的准则又是什么呢？
2. 某个词的出现，必定有原因嘛，就如在电脑还没发明之前，你在字典里是找不到电脑这个词的。。如果没有神的话，为什么世界各种语文中都有“神”这个词呢？其实你是相信宇宙是神创造的，只是不是基督教的神而已，还是你完全不相信世上有神？
3. 科学只是发现真理/事实而已，因为在人还没发现地球是圆的时候，地球已经圆的，人类只是在不断发现（是发现不是发明）真理而已。即使今天全部人都说地球是方形的，它也不会变成方的。这就是真理。所以科学有可能不是事实的全部。。

不好意思，我只是想搞清楚你的想法而已。。谢谢。

蔥頭

其實說再多也一樣，你總是有辦法來反駁我們的話....

總之我就是相信祂存在....

kasioz

回复 52# hww00


1。不如我再説明點吧，宇宙雖然沒有親身見過，但是電視有放送，太空人有上過，風我肉眼見不到，但是我physically感覺到空氣粒子的移動。神雖然也看不到，但是你們所謂的感覺到神的存在，也不排除那只是幻聼罷了。準則是，證明不到的東西，理論說得再漂亮，我還是不會相信的，很遺憾
2。無可否認，‘神’這個詞在世界各地都有出現過，因爲都是人創造出來的意思，意思是告訴世人這個角色是超越人類的，不是一般人可以到達的境界，你認知的神，是創造世界的‘神’，而其他人的‘神’，可以是教你如何修身的佛祖，又或者是維持秩序的Zeus，Odin，又或者是玉皇大帝，大家認知的能力不同，但是同樣都是想給世人樹立一個好榜樣，一個良好的希望罷了，太執著，只會歪曲了創作人的原意罷了。我字典裏的神，其實只是一個形容詞罷了，比如，大如鯨魚，小如螞蟻，都一樣有五臟六腑，這是要生存在大自然的法則，我們可以藝術點，順便給耶和華戴頂高帽又何妨？不是每個人都可以好像生物學家那麽精准的告訴你爲什麽萬物都有五臟六腑，所以這個時候你就會發現偉大的神是多麽好用的答案囖。
3。首先，就算真理一直存在，也不代表一定有神的存在，還是那句話，表先入為主。沒錯，人類不斷發現真相，但同時也發明很多東西，也發展了科學這門學問，為你生活帶來了不少的方便。可悲的是，這一切的努力，都被歸功於人類到處宣揚的‘神’，一個號稱能創造萬物的角色。打個比方，就好像媽媽（上帝）生（創造）你出來，所以不管你日後多麽的厲害，多麽的偉大，也比不上生（創造）你出來的媽媽（上帝）偉大。（感覺有點類似天主教的看法，不好意思）

叫我武状元

你們也何其不是把自己的杯子用神來裝滿，什麽科學理論都聼不進去，什麽問題挑戰都選擇逃避。這個板塊是提供大家互相討論，互相交流，如果福音是受不起挑戰和考驗的，那還傳給我干嘛呢？所以到今天爲止我還是選擇相信科學多過耶穌
kasioz 发表于 9-5-2012 12:45 PM

基督徒为什么要选择逃避？还是你问错了对象？
其实在你的回复中，你既说出了一个要点，同时也犯了一个很普遍的通病...

你说，“你们基督徒..." ，
“你们“ 这里指得的是复数，指的是一群人，需知道基督徒是由一群
来至不同背景，不同学历，不同年龄层，等各种各样的人所组成，
当你向一位对天文与科学一窍不通的基督徒讨教关于科学与上帝，
你认为他会给到你什么样的答案呢？关键还是问对人吧！

首先我先来了解你的问题..
你的问题是，你宁可相信浩瀚的宇宙，也不相信耶稣。或许简单一点来说，
你认为宗教不科学？可以这么说吗？

其实在众多的基督徒里，都不乏一些享有盛名的物理学家，天文学家。
其中最著名的是被誉为科学之父的牛顿。早年的牛顿致力研究科学，
晚年的他致力于神学的研究，虔诚地相信上帝。
如果圣经只是一本神话故事，聪明与理性的你，
能接受牛顿不懈不怠地只是为了钻究神话故事吗？

再说，科学离不开宗教，宗教也离不开科学，
就连物理学家爱因斯坦都说过这样的一句话：
“Science without religion is lame, religion without science is blind，
科学沒有宗教是瘸子，宗教沒有科学是瞎子“ 。

既然你相信浩瀚的宇宙，那你或许更要从多个角度来思考，
要生存在这严峻的浩瀚宇宙里，我们需要什么客观的条件？
地球所提供一却条件，都是偶然的吗？

hww00

回复 54# kasioz


不好意思，本人愚见。
1. 若你在封闭室内，你看到外面的树弯弯地向着一边，树叶不停地晃动，你就知道是风在吹。同样，这个宇宙的一切已经说明了，它们是被创造的，它们被造得如此地有次序，它们都在发挥它自己的作用，当中肯定有一股力量在维持着这个定律。这不只是理论，是真理。你可以选择不相信是神造了这一切，但是这个真理是你我都知道的。
2. 对，神是我们对一个超越人类的对象的一个称呼，但是魔鬼也是。分别在于，一个带你走正义路，一个带你走向罪恶。但是神并非人所创造的，如果神是被造的，那么他就不是神。因为他并没有超越人类。所以神是没有原创人的。
3. 你说：就算真理一直存在，也不代表一定有神的存在。那么上面1.说的，这个宇宙正在很有次序，有规律地运转。那这个真理是为什么而存在呢？

焚心剑意

haha~~你以为对生命的感恩，只有对父母的养育之恩而已？请你留意，我用一切

不要离题，回去上一贴。
翻转全球 发表于 8-5-2012 11:51 PM

“
   当你拥有的时候，你会质疑上帝的存在，这是正常的。
当你失去的时候，你也会质疑上帝的存在，这是正常的。

认识神的人晓得为所得到的一切感恩。
其实不认识神的人也晓得为所得到的一切感恩。
分别就是后者感恩得没有对象而已。

若今天所得到的，没有感恩之心，不是上帝存在的问题，而是你心的问题。

所以说，人一说话，就犯罪。”

你这一说话，果然犯罪！你强烈表示为所得到一切感恩父母是没有对象的。

焚心剑意

回复 56# hww00


   真理是不依靠任何事物而存在的。

焚心剑意

回复 55# 叫我武状元

“早年的牛顿致力研究科学，
晚年的他致力于神学的研究，虔诚地相信上帝。
如果圣经只是一本神话故事，聪明与理性的你，
能接受牛顿不懈不怠地只是为了钻究神话故事吗 ”

自从晚年致力研究神学，他再也没有任何科学发现……

kasioz

基督徒为什么要选择逃避？还是你问错了对象？
其实在你的回复中，你既说出了一个要点，同时也犯了一个 ...
叫我武状元 发表于 9-5-2012 09:09 PM

    我並沒有說宗教和科學是對立的，不好意思讓你誤會了。我明白很多專業人士，科學研究者都有自己的宗教信仰，這是正常的。但是，在牛頓發現地心引力時，請問他有把這項重要發現歸功於神的力量嗎？科學文獻上請問有沒有任何文章有提及到神的力量呢？是啊，偉大的愛因斯坦很清楚地說了，Science without religion is lame, religion without science is blind，而不是Science without god is lame, god without science is blind，

我想，他所指的宗教，應該是指方向或信念的成分居多，而不是專指你心中那個萬能的神吧。我個人是不反對宗教啊，只要是導人向善的，都是好的宗教，我對宗教的詮釋應該像是一門藝術/哲學多於真理吧。如果聖經裏說的東西沒有錯就叫真理的話，那瑪雅的預言書也很准啊，難道瑪雅就不叫真理嗎？易經用來卜卦也很准啊，那爲什麽就只有基督教是真理，其他的就不是呢？準則又在哪裏呢？