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语文学家承认粤语和南方方言保留了好多古漢語元素和古音
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发表于 13-7-2011 06:16 PM
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哈哈哈，神奇啊，
我只是说我们华小学习的那个语言（现在都不敢提”华语“两个字了）
竟然可以扯得那么远................
如把普通话当成母语，就是在学术界上站不住脚的，。。连国际定义的母语这词都误解了
开始了，哈哈.... 继续，继续...... |
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发表于 13-7-2011 06:20 PM
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如把普通话当成母语，就是在学术界上站不住脚的，。。连国际定义的母语这词都误解了。。
那就把“普通话”当成我们--有不同母语的--华人社群之间的通用语言，这样说 OK 吗？
还是说我们该放弃外族母语“普通话”，改为古代汉语或更接近古代汉语的广东话？ |
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楼主 |
发表于 13-7-2011 06:27 PM
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那只是政治权益之话，现实证明都建国四五十年了，本地出生的小娃娃，他母亲和祖父母跟这些小娃娃在家里讲的话还是自己的家乡话/方言。他们的母语就是自己的家乡话/方言。 你去做科学统计就能心服口服了。。 |
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发表于 13-7-2011 06:28 PM
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回复 风满楼
因为你没有去作功课，找出这造出这 华语，华人，华族， 华裔，华侨， 这些词的本义 ...
清池 发表于 13-7-2011 05:17 PM 
这样的话，我支持以后将“华语”改成“普通话”，明确、通用，与世界接轨。 |
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楼主 |
发表于 13-7-2011 06:41 PM
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本帖最后由 清池 于 13-7-2011 06:42 PM 编辑
回复 44# JobsLG
这到不需要，因为国际普遍认知，在讲一国的语言的名称时，是狭义指当代的共同语。
如若说英语，其实它也是包含了它各时代和各地区的方言和官话（伦敦方言）和共同语
如若说日语，其实它也是包含了它各时代和各地区的方言和官话（东京方言）和共同语
如若说印度语，其实它也是包含了它各时代和各地区的方言
如若说印尼语，其实它也是包含了它各时代和各地区的方言和官话（耶城方言）和共同语
大家都知道当今的英语，跟它在十七世纪的不一样，跟它在十五世纪的不一样，跟它在十世纪的也不一样，
也跟美国，澳大利亚地不相同，也跟英国北部和南部的地区不相同。
日语也是这样。。 |
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发表于 13-7-2011 07:25 PM
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楼主 |
发表于 13-7-2011 07:36 PM
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本帖最后由 清池 于 13-7-2011 07:42 PM 编辑
你可以续用华语/华文这词，但要知道它是指狭义，不是指广义。
英国人讲英语
美国人讲美语
法国人讲法语
中国人讲中国语
日本人讲日语
你在国际局籍上不是中国人
只是大马的华人。南洋华人之一
所以华人讲华语
这跟汉人讲汉语，唐人讲唐语，一样意识 |
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发表于 13-7-2011 08:01 PM
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那现在我们又可以讲华语了？不过是狭义的华语，对吗？
那你说华语不尽是本地华人社群的母语，这个我也赞同。
对于那些从小就开始说华语（狭义的华语），但父母的母语又不是华语（狭义的华语）的，他们的母语应该是什么？
还有我们应该更注重自己的母语，还是通用语呢？ |
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发表于 13-7-2011 08:07 PM
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那现在我们又可以讲华语了？不过是狭义的华语，对吗？
那你说华语不尽是本地华人社群的母语，这个我也赞 ...
风满楼 发表于 13-7-2011 08:01 PM 
我的看法是，能学多少就学多少，能力高就多学，用心学，好好学，学好几门都可以。能力不及的就学两门、三门可以了。仅仅是个人看法。 |
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发表于 13-7-2011 08:18 PM
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我的看法是，能学多少就学多少，能力高就多学，用心学，好好学，学好几门都可以。能力不及的就学两 ...
JobsLG 发表于 13-7-2011 08:07 PM 
这也的确是考智慧的难题，母语的话，其实使用领域不广，就日常生活沟通，基本上掌握好没什么问题；
问题是华语（狭义的华语），马来语和英语如何取舍，该有什么比重？
华语在华人社团之外，没什么地位，但用于吸取知识和资讯更胜于马来语；
马来语，唉......
英语，本地的教育系统和环境造成要学好英语几乎难如登天
但我们总该有个精通的语言吧？这对个人修为和心智的成长是必须的。
虽然我是英文教育的，但我还是认为我们应该以华语（狭义的华语）作为主要语言，接着英语和马来语随个人情况任选其一。 |
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楼主 |
发表于 13-7-2011 08:35 PM
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南方方言的南洋华人会被北方话的普通话给同化，这会曼慢发生，要几代人的时间
但南洋华人也可能成为双语人，三语人，等就是说他有两三个母语，方言，华语，英语，马来语 |
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发表于 13-7-2011 08:44 PM
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本帖最后由 JobsLG 于 13-7-2011 09:05 PM 编辑
这也的确是考智慧的难题，母语的话，其实使用领域不广，就日常生活沟通，基本上掌握好没什么问题；
问题 ...
风满楼 发表于 13-7-2011 08:18 PM
本无难事贵在用心，有能力的人就多掌握几门，能者多劳嘛。 |
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发表于 13-7-2011 08:50 PM
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但南洋华人也可能成为双语人，三语人，等就是说他有两三个母语，方言，华语，英语，马来语
清池 发表于 13-7-2011 08:35 PM
⊙﹏⊙b汗，一个南洋华人有三个母语？哪三个母语？
我从小开始说华语，华语反而不是我的母语，而我可能不会讲的方言反变成我的母语了？+_+ |
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发表于 13-7-2011 09:07 PM
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⊙﹏⊙b汗，一个南洋华人有三个母语？哪三个母语？
我从小开始说华语，华语反而不是我的母语，而我可能不 ...
风满楼 发表于 13-7-2011 08:50 PM
你的情况是，对于华语的掌握你已经无虞了，你应该尝试让父辈将家乡话传授给你，如果有这个机会的话。 |
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发表于 13-7-2011 09:25 PM
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本帖最后由 风满楼 于 13-7-2011 09:27 PM 编辑
你的情况是，对于华语的掌握你已经无虞了，你应该尝试让父辈将家乡话传授给你，如果有这个机会的话 ...
JobsLG 发表于 13-7-2011 09:07 PM
呵呵，我会讲3.5种方言，可惜的是，平时没用到，越来越不流利了。 |
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发表于 14-7-2011 06:03 AM
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本帖最后由 ongtk 于 14-7-2011 06:05 AM 编辑
语言不是多用多说就会进步的，是要查工具书及看看交谈的人能不能让我们学到新的词汇。和大马人混就不必期待我们什么能学到什么普通话和方言了。在方言方面老人家也完全不会自己的祖语。 |
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楼主 |
发表于 14-7-2011 10:24 AM
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本帖最后由 清池 于 14-7-2011 10:33 AM 编辑
其实双语人（bilingual），三语人（Trilingual），从小就自然有两三种母语的人，在欧洲，在印度，等复杂的多元化的国度都是很平常的。。由其在当今世界各地，不同种族，不同文化的通婚很平常，你到欧美就知道，人家母亲是爱尔兰裔，父亲是法裔，祖母是德裔，外祖母是华裔, 曾祖母是西班牙裔。。等很平常的，他们一出世后步久就会讲英语和法语，等等。。 |
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发表于 20-7-2011 02:19 AM
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回复 ongtk
你可讲话存意含糊了, 每个人都知道各汉语中都保留一些古汉语，问题是哪个保留的成分比较多 ...
清池 发表于 12-7-2011 08:58 AM
提醒一下：
汉语从一开始就是只有四声说，粤语的九声也是后起的。
风最原本的形态是：声母=p，韵尾=m。这点那一个方言都不古。
至于卷舌音，且看看你给的链接，初母、莊母和生母部分专家是怎么拟的。 |
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楼主 |
发表于 20-7-2011 11:24 AM
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发表于 20-7-2011 12:27 PM
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黄侃是说只有平入，别的说只有平上去，一些说只有平上入。 |
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