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巴西古当市会欢迎 台湾国光石化建厂(2012年3月-更新-或在边佳兰设厂)
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发表于 28-4-2011 01:56 AM
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发表于 28-4-2011 08:26 AM
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bcyy0523 发表于 28-4-2011 01:51 AM 
酱看来,国光石化比较像黑心企业喔,不是石化厂酱简单。
不过觉得很奇怪的是 难道 Titan 这么多年就是没有污染吗?这里的人没有反对的?要反一起反啦,拔草要除根。 |
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发表于 28-4-2011 04:55 PM
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发表于 28-4-2011 09:31 PM
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本帖最后由 供神豬 于 28-4-2011 10:14 PM 编辑
看到不少朋友對於國光石化可能移轉大馬有蠻多的探討,大家憂心的問題大多也都在於石化污染對生態環境及社會成本所帶來的傷害,
其實我覺得每個地區的開發條件[本錢] 或者所需做的評估 & 代價都不一定相同,
也許在了解過之前大家其實不用過度反對!
其實這案子看上去很容易也讓人明白這是家石化廠,但具體一點呢? 其實就是一個石化工業區之開發,用意是去整合或吸引外資使上中下游廠商能達到垂直整合的效果,此案共分為1期及2期共2期開發,最後一次預定地點坐落於彰化縣大城鄉沿海區域,申請編訂面積約8200/ha (此含水域及必要之其他需求,而實際填海開發面積約2700/ha),預估投資金額約為9330億/新臺幣。
主要開發項目如下#
[1期+2期項目(產能或目標)]
#3座煉油廠@原油 (45萬桶/日)、2座裂解廠@乙烯 (240萬公噸/年) 2座芳香烴廠 (280萬噸/年)、 建立石化產業中下游工廠@產品如下#(共41廠)、工業區深水港 (碼頭X17席、30萬噸原油輪可停泊直卸)、氣電共生廠 (14組)。
# EO/EG、EB/SM、LLDPE/EVA、α-OLEFINS、VAM、PP、cumene、phenol、Bisphenol A 、MMC 、ANC、ABS、SBR、 Isoprene Resin、 DCPD Resin、 PTA、 AA/AE 、 MA、 MTBE、 Acetic Acid、 LAB、 BDO、
2-EH/INA、 EPDM 、 n-Butanol/ I-Butanol 等泛用塑化料。
其次我們應該是思考國光石化開發對於"當地" 可能產生哪些 正面$/負面* 影響?
(在此我僅能舉彰化開發為例)
$預估施工期間能創造總產出效果為1 兆2423.1 億元、總GDP 貢獻為3874億元(佔GDP 之3.05%)、總就業效果貨幣化為2077.5 億元及40.2 萬個就業機會,不但可進而促進地方繁榮、減少失業率進甚至縮小城鄉差距等。
[此為官方評估之效益有多方學者之爭議]
$整合石化廠商,增加國內石化產業競爭力、吸引外資並確保滿足國內原料需求。
$國光石化公司承諾篩選最新且汙染最少的製程(BAT)外,設置1公里左右隔離水道之設置,暢通水流,避免影響近岸漁業及空氣品質。工業區周邊並將廣植樹木,行政區內採用太陽能發電及綠建築設計來加強環境保護與節能,減少鄰近居民擔心的空氣品質問題,用乾淨之燃料:不燃煤、採用液化天然氣(LNG)及低硫燃油,降低二氧化碳之排放,減少空氣污染,提供就業機會協助彰化沿海有意願轉業之養殖戶,以逐步減少繼續抽取地下水從事養殖漁、蛤業,防止地層下陷。
$未來政府如爭取ECFA石化項目列為早收清單,石化業者便可近而利用ECFA的特殊優勢,把臺灣生產的原料免關稅銷進中國加工製造,在銷往中國市場以及東協等國家,確立起兩岸石化生產鏈的定位,以擴張產業版圖提高競爭力。
*臺灣中南部地區[彰化縣、雲林縣、嘉義縣、高雄市、屏東縣] 因農業及養殖漁業盛行,長期超抽地下水一直是造成地層下陷最主要的原因,僅彰化 雲林 嘉義三縣一年就要抽地下水60億噸,其中有20億噸是超抽地下水,導致部分地區房子下陷已達2層樓高,國土流失之快已相當嚴重,因國光石化開發完成後估計每日需"工業"用水約四十萬公噸,彰化地區目前每日的"民生"用水量為三十七萬噸,雖國光石化配套將建立大型攔河堰取水或考慮以海水淨化[成本高]作為配套,但地層下陷問題仍相當令人擔憂 [大城鄉每年地層下陷達11公分]。
*彰化縣為臺灣重要糧倉之一,縣內平原地區所產稻米如 [夢美人&濁水米]及各鄉鎮蔬果如 [巨峰葡萄&珍珠芭樂] 品質均為上上選,若國光石化落腳彰化恐有污染之慮,尤以開發地大城沿海地區傳統蚵農生計之影響最為嚴重。
*國光石化開發地為縣內生態豐富之溼地,臺灣海峽東部屬於中華白海豚棲息地之一,若開發恐造成當地生態浩劫。
*國光石化可能使排炭量巨增,舉例台碩6輕廠規模與國光石化相當,民國96年臺灣總排炭量為兩億八千萬公噸 ,但單獨台碩六輕排炭量就達6800公噸,所釋放出懸浮微粒及二氧化硫,可能導致使罹癌率提高,依國光石化專家會議的共識,國光石化未來營運後引發對周邊居民的健康風險,可能造成每年死亡人數達565人,如以人命代價6000萬元計算,死亡健康成本高達339 億元,再加上住院門診成本,則每年達825億元。在溫室氣體預計每年排放729噸,以每噸75美元溫室氣體減量成本計算,每年減量成本164億元。
參考來源:彰化西南角(大城)海埔地工業區計畫環境影響評估報告書之第五章:開發行為之目的及其內容。
最後..我覺得大家也許可以換個立場想一想,如果國光石化假設要蓋在大馬......那會發生什麼事?!
在臺灣,國光石化就像魚與熊掌的問題,說起來還真是[沒魄力阿=藍&綠]竟延宕15年,但也許今天換成馬來西亞可能並不艱辛阿!
畢竟..........馬來西亞本來就是石油工業生產國嘛= =
附環評委員會會議記錄 [影片其實都蠻短的,有好幾段如果有興趣朋友請努力爬一下吧!QQ]
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发表于 28-4-2011 10:50 PM
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回复 44# 供神豬
谢谢你让大家了解石化厂的贡献。没有石化厂,我看我们家里用的塑料瓶要等他从天上掉下来了。
有人说国光石化的技术比较差,所以有污染问题,是真的吗?
看下面
http://cforum2.cari.com.my/redirect.php?goto=findpost&ptid=2288452&pid=87255849 |
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发表于 28-4-2011 11:14 PM
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酱看来,国光石化比较像黑心企业喔,不是石化厂酱简单。
不过觉得很奇怪的是 难道 Titan 这么多年就是 ...
my1957 发表于 28-4-2011 08:26 AM 
Titan多少年了我并不晓得,马来西亚人通常都不太关心这些事,而且政府也很少会透露这些消息,所以反对的人不多也或许是知道的人也不多(个人猜测,有错请指正)。
至于为什么现在反对国光石化,这和彭亨州的稀土厂一样,这些公司在自己的国家就遭受到了极大的反对,我相信在台湾及澳洲的专家会比我国的专家来的专业(个人认为),所以以他们的专业评估如果这些计划都不合格,那我们的确应该认真地看待。
为什么不一起反titan? 既然你说titan在本地很多年了,那一定有相当的需求,而且也有很多本地人在那上班,如果现在为了反国光石化而一起反titan的话,我觉得不是很理智的行为,毕竟需要考虑到多方面的因素,所以既然国光石化会带来严重的影响,现在阻止是为了加重环境的污染及下一代的未来。
我比较关心的是,我们的环境部是否能确保现在运作的公司能遵守安全准则以及处理废料的措施,还有我们的消防部队是否有能力应付突发状况。在我国有钱什么都好谈,某某人的工作态度我们都清楚知道,这才是我所担忧的。
我也希望我们能够寻找替代能源、物品已减少塑料的依赖,减少对环境的影响。全球暖化的现象是值得我们反省的 |
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楼主 |
发表于 28-4-2011 11:20 PM
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回复 39# my1957
难道要一个戒烟者把肺挖出来,把以前积累的尼古丁刮掉吗。。。。
既然都有一间了,那现在能做的不是不要再加一间来加剧污染吗 |
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楼主 |
发表于 28-4-2011 11:32 PM
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回复 46# bcyy0523
非常有同感  |
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发表于 28-4-2011 11:55 PM
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本帖最后由 供神豬 于 29-4-2011 12:19 AM 编辑
回复 45# my1957
技術好不好? 這個嘛..國光石化公司成立到現在基本上都還沒有營運耶!
但最大股東為中油應該是可以克服製程上的問題吧!
至於美國的技術會不會比較好?其實我也不知道! 因為石化廠要有條件蓋才叫最好!
不然沒條件地又小,就會像臺灣這樣~住在隔壁活不老!
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发表于 29-4-2011 11:09 AM
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Titan多少年了我并不晓得,马来西亚人通常都不太关心这些事,而且政府也很少会透露这些消息,所以反对的人不多也或许是知道的人也不多(个人猜测,有错请指正)。
至于为什么现在反对国光石化,这和彭亨州的稀土厂一样,这些公司在自己的国家就遭受到了极大的反对,我相信在台湾及澳洲的专家会比我国的专家来的专业(个人认为),所以以他们的专业评估如果这些计划都不合格,那我们的确应该认真地看待。
为什么不一起反titan? 既然你说titan在本地很多年了,那一定有相当的需求,而且也有很多本地人在那上班,如果现在为了反国光石化而一起反titan的话,我觉得不是很理智的行为,毕竟需要考虑到多方面的因素,所以既然国光石化会带来严重的影响,现在阻止是为了加重环境的污染及下一代的未来。
我比较关心的是,我们的环境部是否能确保现在运作的公司能遵守安全准则以及处理废料的措施,还有我们的消防部队是否有能力应付突发状况。在我国有钱什么都好谈,某某人的工作态度我们都清楚知道,这才是我所担忧的。
我也希望我们能够寻找替代能源、物品已减少塑料的依赖,减少对环境的影响。全球暖化的现象是值得我们反省的 bcyy0523 发表于 28-4-2011 11:14 PM 
稀土厂和石化厂不能相提并论,稀土厂的废料有辐射,石化厂的废料没有辐射。
别的国家反对,我们也要跟着反对啊?网上很多文章在批评马来西亚的油棕园喔,这样,我们要不要继续种下去叻。
其实有很多人说手机和 wifi 的辐射有害健康,我们是不是应该禁止 leh 。
替代能源我还在期待中,价钱是和很大的问题。
减少塑料是对的,因为制造塑料的原料来自石化厂的产品。
其实我是在怀疑是不是因为害怕商业竞争,所以才有人站出来反国光石化。(希望我的猜测是错的,不然人心就太可怕了,为了自己的利益而阻止别人的加入),受害的是消费者啊。 |
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发表于 29-4-2011 04:23 PM
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稀土厂和石化厂不能相提并论,稀土厂的废料有辐射,石化厂的废料没有辐射。
别的国家反对,我们也 ...
my1957 发表于 29-4-2011 11:09 AM 
恕我才疏学浅,对这些化学工业并不了解,但以一个普通人的角度,对于这些会对环境,健康带来严重影响的计划,我个人并不认同。
据供神豬大大所提供及在网上找到的的资料显示,国光石化计划是弊多余利的。你有你的想法,我有我的看法,我不是因为其他国家反对就跟着反对,如果你有看清楚我写什么就知道。
以平常人的角度我不会赞同一个弊多余利的计划。 |
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发表于 29-4-2011 04:54 PM
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真的是败给BN了。。其他国家的人民拼着命不要,他们却拼着命抢过来。。我们这里没有天灾。。但是这样下去会有人祸。 |
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发表于 29-4-2011 09:06 PM
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发表于 10-5-2011 07:42 PM
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本帖最后由 my1957 于 10-5-2011 07:46 PM 编辑
有人传塑料原料短缺,是真的吗?(听来的,有人可以证实吗?)
想邀请有知识的人,上来讲解一下。
石油起价造成的?
真的短缺?
阴谋?
有人逼大家接受国光?
原料短缺 塑胶产品涨幅达20%(本报美里6日讯)由于厂方面对原料短缺,导致塑胶产品近来进行两次的调整,部份产品的涨幅多达20%。
本市一间五金行称,由于货源短缺,五金行获得供应商的通知,将调整新一批塑胶产品的货源价格,为短期内的第二度调整。
由于厂方面对源料短缺,致使货源价格上涨,商家被迫调整售价,惟涨幅胥视货源而定。
据悉,日本地震导致当地的塑胶生产企业停产,塑胶出口量大幅下降,进而导致国际原料价格上涨。
除塑胶产品外,三夹板的价格于最近稍涨,导致建筑成本跟着加重。
http://cforum2.cari.com.my/viewthread.php?tid=2322243&highlight=%B6%CC%C8%B1 |
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发表于 15-5-2011 10:35 PM
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Titan和国光是同一种厂...
my1957 发表于 28-4-2011 01:56 AM 
几年前titan有在klse挂牌上市,那时候的市值是几十亿,后来股权转让给韩国公司,除牌下市
titan原先也是台资企业控制的企业
这个国光石化投资金额是数百亿,规模大过titan几倍 |
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发表于 17-5-2011 06:33 AM
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最好是建在投支持票的家附近,早上睡醒打开门就直接到石化厂上班去,
可以为他们带来就业机会和为国家经济出一份力,我想他们会开心到连做梦都在笑。 |
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发表于 18-5-2011 12:48 PM
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真的是败给BN了。。其他国家的人民拼着命不要,他们却拼着命抢过来。。我们这里没有天灾。。但是这样下去会 ...
nwk_hk 发表于 29-4-2011 04:54 PM 
Malaysia Boleh~!!!!!
一句只有我们国家的人才知道是什么意思的标语  |
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发表于 12-2-2012 12:54 AM
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pasir gudang真的已经有很多间了~~
O(新人类)O 发表于 26-4-2011 12:12 PM 
有很多间了吗?可怜我们这些小蚁民被蒙在鼓里 |
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发表于 13-2-2012 10:57 AM
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发表于 13-2-2012 04:54 PM
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国光石化不就是之前要在Tanjung Bin那里开重型化学厂但失败那个?没想到转眼间又跑去了Pasir Gudang.gif)
顺便提一下,新山沿海公路那一带的填海还真是蛮够力一下.gif) |
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