带业往生和消业往生

堕落之主

回复 40# 清池

当今佛教界的共同定义 ：涅磐是心境 - 达佛的心界，而不是离开什 么地方，或到什么地方
涅磐不是不在了， 佛陀涅磐后还不是在印度讲经五十年吗？

我在质问你这些问题吗？

没有脱离六道三界的轮回，还是有烦恼/妄心/生死， 因为还没破二十四品的无明惑

声闻、缘觉、菩萨界的境界的涅磐，从佛界来看还是不究竟的悟达

请引经据典/引论据典也可以，证明声闻、缘觉、菩萨界的涅磐没有脱离六道三界的轮回，还是有烦恼/妄心/生死。

清池

回复 41# 堕落之主


   

请引经据典/引论据典。。。没有脱离六道三界的轮回

佛陀自己在妙法莲华经如来寿量品中说自己都没有灭度过，也没有离开过六道三界的轮回， 常在世间度人

妙法莲华经如来寿量品第十六

‘诸善男子，如来所演经典，皆为度脱众生，或说己身，或说他身，或示己身，或示他身，或示己事，或示他事，诸所言说，皆实不虚。所以者何。如来如实知见三界之相，无有生死、若退若出，亦无在世、及灭度者，非实非虚，非如非异，不如三界、见于三界，如斯之事，如来明见，无有错谬。以诸众生有种种性、种种欲、种种行、种种忆想分别故，欲令生诸善根，以若干因缘、譬喻、言辞、种种说法，所作佛事，未曾暂废。如是，我成佛已来、甚大久远，寿命无量阿僧祇劫，常住不灭。'

    ‘诸善男子，我本行菩萨道、所成寿命，今犹未尽，复倍上数。然今非实灭度，而便唱言、当取灭度，如来以是方便、教化众生。

   。。。。

          自我得佛来，     所经诸劫数，     无量百千万     　亿载阿僧祇，

    常说法教化     　无数亿众生，     令入于佛道。     尔来无量劫，

    为度众生故，     方便现涅槃、     而实不灭度，     常住此说法。

    我常住于此，     以诸神通力，     令颠倒众生、     虽近而不见。

证明声闻、缘觉、菩萨界的  还是有烦恼/妄心/生死。

连弥勒菩萨都无知，也不知佛的真正寿量，也不知佛的成佛的真正因缘， 还要请佛陀开解， 就不用再说别的第子了

弥勒菩萨等、俱白佛言：‘世尊，是诸世界，无量无边，非算数所知、亦非心力所及，一切声闻、辟支佛，以无漏智，不能思惟、知其限数，我等住阿惟越致地，于是事中、亦所不达，世尊，如是诸世界，无量无边。'

    尔时佛告大菩萨众：‘诸善男子，今当分明宣语汝等，是诸世界，若著微尘及不著者、尽以为尘，一尘一劫，我成佛已来，复过于此百千万亿那由他阿僧祇劫。自从是来，我常在此娑婆世界、说法教化，亦于余处百千万亿那由他阿僧祇国、导利众生。'

http://www.xuanhuafb.com/html/html/mflhj/mflhj16.html

堕落之主

回复 42# 清池
《佛学常见辞汇》
六道轮回-六道是天、人、阿修罗、畜生、饿鬼、地狱。这六道的众生都是属于迷的境界，不能脱离生死，这一世生在这一道，下一世又生在那一道，总之在六道里头转来转去，像车轮一样的转，永远转不出去，所以叫做六道轮回。

从你引的经文，我没看到任何有关涅磐没有脱离六道三界的轮回，还是有烦恼/妄心/生死的东西。

清池

回复 43# 堕落之主


   

六道轮回-六道是天、人、阿修罗、畜生、饿鬼、地狱。这六道的众生都是属于迷的境界，不能脱离生死，这一世生在这一道，下一世又生在那一道，总之在六道里头转来转去，像车轮一样的转，永远转不出去，所以叫做六道轮回

那是因为你用的是小乘部派的解说， 到了大乘教着种解说就不管用了

从大乘空性来说，生死就是涅磐， 烦恼就是菩提， 两者是不能分的， 是属同一法性

从大乘竞来讲， 佛和菩萨根本没有离开生死道

你修大乘，却用小乘部派的解义， 不乱才怪

堕落之主

回复 44# 清池
从你引的经文，我没看到任何有关涅磐没有脱离六道三界的轮回，还是有烦恼/妄心/生死的东西！！！

清池

回复 43# 堕落之主


  

从你引的经文，我没看到任何有关涅磐没有脱离六道三界的轮回，还是有烦恼/妄心/生死的东西。

1。佛陀成佛已来、甚大久远，寿命无量阿僧祇劫，常住不灭 ，，，常说法教化 ， 无数亿众生，令入于佛道  - 就是说连究竟涅磐也都没有脱离六道三界的生死道。

2。对佛的真正寿量和佛的真正因缘 - 连弥勒菩萨都是无知，那一切声闻、辟支佛，以无漏智，都不能的思惟、- 就是他们心还有漏，有无明之处， 所以还是有烦恼惑，生死无明惑。

堕落之主

回复 46# 清池

1。佛陀成佛已来、甚大久远，寿命无量阿僧祇劫，常住不灭 ，，，常说法教化 ， 无数亿众生，令入于佛道  - 就是说连究竟涅磐也都没有脱离六道三界的生死道。

法身常住不灭不代表还未脱离六道三界的轮回。

2。对佛的真正寿量和佛的真正因缘 - 连弥勒菩萨都是无知，那一切声闻、辟支佛，以无漏智，都不能的思惟、- 就是他们心还有漏，有无明之处， 所以还是有烦恼惑，生死无明惑。

声闻、缘觉、菩萨的境界—我生已尽，梵行已立，所作已办，不受后有。声闻、缘觉以解脱生死为目标。菩萨则以解脱生死、究竟成佛为目标。
不要再狡辩了，愿阁下悬崖勒马，摆脱邪见。

如是愚人，自行邪见，复令无量俱胝有情，堕大险坑。此诸有情，应于地狱、傍生、鬼趣流转无穷。

堕落之主

回复 46# 清池

再次强调，从你引的经文，我没看到任何有关涅磐没有脱离六道三界的轮回，还是有烦恼/妄心/生死的东西。
请引经据典/引论据典也可以，证明你所说的声闻、缘觉、菩萨界的涅磐是还没有脱离六道三界的轮回，还是有烦恼/妄心/生死。

不然你就要承认编造歪理邪说来毁谤圣者（声闻、缘觉、菩萨界）、毁人正信、误导无量众生。

清池

回复 47# 堕落之主

法身常住不灭不代表还未脱离六道三界的轮回。

如来法身与生死轮回同在, 报身和应身只是法身本质的化性而已, 前者是主，后者是副，前者是本体，后者是影子
你只看到那万变的性质，却看不到那主要的本质，不是对实相的盲吗？

法华经中佛陀是和他的各声闻第子和各菩萨第子，一同在灵山讲法的，还一同到虚空会上讲法的。
你是如何断定，法华经上的佛陀只是法身，不是应身和报身呢？

再说，
如果法华经上的佛陀只是法身，那为何在经寿量品有 [自我得佛来]和[所成寿命，今犹未尽，复倍上数] ？
- 法身哪会是这样的说法呢？ 这是不通的！ （因为法身因该是无始无终的）

再说，法华经里的佛不只是法身佛，而是无作三身佛

（雜阿含經） ：我生已尽，梵行已立，所作已办，不受后有

这[我]是指法身本质，还是指万变的(报身和应身）性质？

你修大乘，却用小乘部派的解义， 不乱才怪
你所引用的雜阿含經是属于小乘部派经典都不承认有报身和法身之说，那要如何做对比呢？
那你的净土佛是报身还是法身？但人家的小乘部派经典都不承认有报身和法身说，如何有联贯呢？

但在法华经的一开头，佛陀就说了他[ 四十余年，未显真实]，和[正直舍方便，但说无上道]
把他之前四十余年所讲的经，说为不是真实的，而是方便说的，所以前者和后者的重量有别，
后者（法华经，涅磐经）的教义盖过前者（前四十余年）的教义

这（雜阿含經） ：[我生已尽，梵行已立，所作已办，不受后有]，
从大乘圆教观点，相对来说只指佛陀的应身/在印度的肉身而已， 就成了方便说了

所以佛陀后来在法华经寿量品上说 ：
[为度众生故，方便现涅槃、而实不灭度] - 佛陀自己堆翻了阿含经上所说的：[我生已尽。。不受后有]
[如来所演经典，皆为度脱众生] [如来以是方便、教化众生] - 佛陀说之前四十年都是各种方便教化来度脱众生
[以若干因缘、譬喻、言辞、种种说法，所作佛事，未曾暂废] - 佛陀说他自在的在做六度，从来没有停止过
[无有生死、若退若出，亦无在世、及灭度者] - 佛陀说他自在的存于在生死轮回道中
[不如三界、见于三界，如斯之事] - 佛陀说他自在的存于在三界中

菩萨则以解脱生死、究竟成佛为目标。

虽然说初地至十地菩萨是已证得法身，十地以上虽可属为法身大士，但他们对这法身还没有究竟圆满。
弥勒菩萨是等觉菩萨，他还有一品无明没破，对於宇宙人生的真相，还没有达到究竟圆满的明了

菩萨修行的最高境界就是得法身，有了法身就如佛一样不生不灭, 法身与生死轮回同在
就如佛陀一样常自在的存于在生死轮回道中和三界中度人

再次强调，从你引的经文，

我已经从法华经中引用了，讲了很清楚，只是你不会理解
法华经是实经，当然比权益经典有权威性

清池

回复 48# 堕落之主


   

引经据典/引论据典也可以，证明你所说的声闻、缘觉、。。脱离六道三界的轮回，还是有烦恼/妄心/生死。

在妙法莲华经-譬喻品和信解品中，那无学以得的阿罗汉- 舍利弗尊者和摩诃迦叶尊者等为何在听了法华经要对佛陀作仟悔呢？

譬喻品 - 舍利弗尊者的仟悔：
[云何如来以小乘法而见济度。是我等咎，非世尊也。所以者何。若我等待说所因，成就阿耨多罗三藐三菩提者，必以大乘而得度脱。然我等不解方便随宜所说，初闻佛法，遇、便信受、思惟取证。世尊，我从昔来，终日竟夜、每自克责。而今从佛，闻所未闻、未曾有法，断诸疑悔，身意泰然]
[尔时舍利弗白佛言，世尊，我今无复疑悔，亲于佛前、得受阿耨多罗三藐三菩提记。是诸千二百心自在者，昔住学地，佛常教化，言我法、能离生老病死，究竟涅槃。是学无学人，亦各自以离我见及有无见等、谓得涅槃。而今于世尊前、闻所未闻，皆堕疑惑。善哉、世尊，愿为四众说其因缘，令离疑悔。]


信解品- 摩诃迦叶尊者的仟悔：
[今日世尊，令我等思惟捐除诸法戏论之粪，我等于中勤加精进，得至涅槃一日之价，既得此已，心大欢喜，自以为足，便自谓言，于佛法中勤精进故，所得宏多。然世尊先知我等心著敝欲，乐于小法，便见纵舍，不为分别、汝等当有如来知见宝藏之分。世尊以方便力、说如来智慧，我等从佛，得涅槃一日之价，以为大得，于此大乘，无有志求。我等又因如来智慧，为诸菩萨，开示演说，而自于此无有志愿。所以者何。佛知我等心乐小法，以方便力、随我等说，而我等不知真是佛子。今我等方知世尊于佛智慧、无所吝惜。所以者何。我等昔来真是佛子，而但乐小法，若我等有乐大之心，佛则为我说大乘法。于此经中、唯说一乘，而昔于菩萨前、毁呰声闻乐小法者，然佛实以大乘教化，是故我等说、本无心有所希求。今法王大宝自然而至，如佛子所应得者、皆已得之。]

佛陀又在化城喻品中说出二乘所讲的涅槃是方便说：
[佛道长远，久受勤苦、乃可得成。佛知是心、怯弱下劣，以方便力，而于中道为止息故，说二涅槃。若众生住于二地，如来尔时即便为说，汝等所作未办，汝所住地、近于佛慧，当观察筹量所得涅槃、非真实也。但是如来方便之力，于一佛乘、分别说三。如彼导师、为止息故，化作大城。既知息已，而告之言，宝处在近，此城非实，我化作耳。]

http://www.fomen123.com/fo/jingdian/fahuajing/fahuajing/5188.html
http://www.fomen123.com/fo/jingdian/fahuajing/fahuajing/5189.html
http://www.fomen123.com/fo/jingdian/fahuajing/fahuajing/5192.html

堕落之主

回复 49# 清池

这（雜阿含經） ：[我生已尽，梵行已立，所作已办，不受后有]，
从大乘圆教观点，相对来说只指佛陀的应身/在印度的肉身而已， 就成了方便说了

杂阿含经又怎样？你现在的修为已经不需要用到阿含经了？圆教不是被你用来排斥其他佛经的。

但在法华经的一开头，佛陀就说了他[ 四十余年，未显真实]，和[正直舍方便，但说无上道]
把他之前四十余年所讲的经，说为不是真实的，而是方便说的，所以前者和后者的重量有别，
后者（法华经，涅磐经）的教义盖过前者（前四十余年）的教义

方便说又怎样？方便说是针对已经成就阿罗汉果、菩萨阶位的大成就者而言而已，不是对我们这些凡夫。在你的成就的基础还未达到阿罗汉果或菩萨阶位，你都要视方便说为真实说，不是以凡夫之身就妄想放弃、排斥其他经典。你连五戒都修不好、空性还未体会、达到心无一物之前，都要依据阿含经修行，不是叫你以凡夫的程度就放弃方便说。

菩萨修行的最高境界就是得法身，有了法身就如佛一样不生不灭, 法身与生死轮回同在就如佛陀一样常自在的存于在生死轮回道中和三界中度人

请出示文证，证明法身还在六道中轮回、还在生死流转。还有，请你先搞清楚六道轮回的意思。

六道轮回-六道是天、人、阿修罗、畜生、饿鬼、地狱。这六道的众生都是属于迷的境界，不能脱离生死，这一世生在这一道，下一世又生在那一道，总之在六道里头转来转去，像车轮一样的转，永远转不出去，所以叫做六道轮回。

法身-谓诸佛所证之法身，如同遍满法界之理体，同一而无差别。

“如同遍满法界之理体”不代表还是受制于六道轮回，还未证见空性的你尝试解释法身就会堕入常见偏邪，甚至以为法身还是在六道内轮回。

关于法身，不好定论的说，不确定乱说只会乱误众生，因为涉及空性的见解。要说的话，我只能以“超越六道生死轮回，不生不灭，不断不常，不一不异，不來不出（八不）”，不过这是根据龙树的观点而已。判断法身为还流转于六道生死轮回就要避免了，而且沦为邪说。

别说法身，阿罗汉就已经证空性，摆脱生老病死與六道轮回。

回复 50# 清池

我已经从法华经中引用了，讲了很清楚，只是你不会理解

不是我不理解，而是从你引的经文，我没看到任何有关涅磐还没有擺脫生老病死與六道輪迴，还是有烦恼/妄心/生死的东西。如我看漏，请你highlight出来可以吗？
。

清池

杂阿含经又怎样？你现在的修为已经不需要用到阿含经了？圆教不是被你用来排斥其他佛经的

从天台宗/法华宗的教义中的五时八教，阿含经系是属藏教（三藏教）-只重于讲假谛和肉身佛

鹿苑时：是指“华严时”后十二年间，于十六大国说小乘《四阿含》。为初机众生讲小乘，才到罗汉知见，不圆满。

（这可是你净土宗所写的，承认阿含教不圆满的。）http://hi.baidu.com/%B3%A3%B3%A3%B2%D1%C0%A2/blog/item/2085eb8920ecd4b90e244475.html

方便说又怎样？方便说是针对已经成就阿罗汉果、菩萨阶位的大成就者而言而已，不是对我们这些凡夫。在你的成就的基础还未达到阿罗汉果或菩萨阶位，你都要视方便说为真实说，

不，这是相对的，你修小乘部派的教义，相对外教而言，小乘部派的教义就是真实
但你修权大乘时，相对小乘经典而言， 小乘部派的教义就是方便，权大乘是真实
所以当你问九界等圆教教义时，我从修的圆教实大乘的角度而言，权别大乘就是方便，实大乘是真实

那为什么大乘菩萨们，如龙树，世亲，马鸣，天台，彗文，彗思，等 - 要写这样多的论来破小乘佛教的教义呢？

空性还未体会、达到心无一物之前，都要依据阿含经修行，

是谁说修大乘全都要从藏教学起？那别教，密教，圆教，通教，等不是没人学了，要灭掉了？
但至古在各国的学佛人都是跟据自己的因缘造化，而学不同的学派的
再说，宇宙无始无终，你又有何能力知道别的学佛人在他们的前万万世就已经把别教，密教，藏教，通教，等学完了，现在就是他们学圆教的最佳时刻呢？？
修圆教也不是废藏教，而是知道藏教祝教假谛和肉身佛，但要更圆满的知道空谛，中谛，报身，法身，就要从别的教义学习

六道轮回-六道是天、人、阿修罗、畜生、饿鬼、地狱。这六道的众生都是属于迷的境界，不能脱离生死，这一世生在这一道，下一世又生在那一道，总之在六道里头转来转去，像车轮一样的转，永远转不出去，所以叫做六道轮回。

六道轮回-在古婆罗门教就有了，佛陀开始讲小乘经时，就是借回来佛教的。但在佛陀的更高教义中就被推翻了
从空性的角度来看，生死轮回和菩提涅磐是同一法性的，没有不同的。所以空宗讲生死既涅磐

难道佛陀成佛后，和各佛第子成阿罗汉果和菩萨果后，就不在世上了吗？
成佛后的佛陀，成阿罗汉的各第子，龙树菩萨，世亲菩萨，马鸣菩萨，不是全在人道上宣佛法吗？
药王菩萨和观世音菩萨不是回到人道，转生为天台和慧文，来弘扬大乘圆教吗？
佛陀早在万年阿僧祇成佛后，也不是再回到人道，转生为世尊来弘扬佛教吗？

哪儿有成了佛后，成了菩萨后，就不回到六道来转法轮之事呢？？

法华经上，佛陀不是亲自讲了吗？自他在远古成佛后，不是常到六道弘法，在古印度的就是其中之一

         自我得佛来，    所经诸劫数，     无量百千万     　亿载阿僧祇，

    常说法教化     　无数亿众生，     令入于佛道。     尔来无量劫，

    为度众生故，     方便现涅槃、     而实不灭度，     常住此说法

阿罗汉就已经证空性，摆脱生老病死與六道轮回

不，在法华经说阿罗汉所证是属化城（看化城品），

他们都自觉还要再来修菩萨道，才能成佛（看譬喻品 - 舍利弗尊者的仟悔, 信解品- 摩诃迦叶尊者的仟悔）

如果他们真的灰身灭智后，就不可能再修菩萨道，完成所受记的成佛了（成佛一定要行菩萨道）

不是我不理解

别人都看得懂，所以说你要慢曼的去理解，一下子给你太多，你吸收不进，你可以慢慢问

三法印

很多人都喜欢看武侠小说, 但就是有那么一小部份的读者会中"妄想症", 这些书迷完全沉醉在书里的情节, 他们对书里的人物, 武功心法, 了如指掌, 因为爱读这些书, 久而久之开始相信这些作家笔下的武术和功法是真的, 甚至达到崇拜这些书的心态, 有一些"中毒"深的会陷入记忆里和幻想中, 加上心理缺乏洞见, 会幻想自己是会这些"武功"的人, 最后自己真的以为自己变成"武林高手"的书痴.
他们会真正的武功吗?? 不会!!!  他们连一些所知的"武功"很多都是作家假造的!! 作家写书时会把一些真的功夫名堂放上去, 这样读起来比较有真实感..然后假造一些功夫, 把这些"假功夫"讲的几厉害就有几厉害, 几圆满就有几圆满, 书痴就是喜欢和相信这种无中生有的"超级无敌功夫", 而且还会因为"懂得"这种功夫引以为荣. 遇到这种"武林高手", 你会发现他拿一大堆的书中高招来较量, 这种"雄伟的武功", 讲难听就是中看不能用的招术或理论, 最后还是不能用在活生生的生活里把烦恼降服.. 遇到这种"高手", 不要太认真, 就让他活在他自己的"武林世界"里做高手..

清池

但也有人因为只学一门，就要否定其他不同学派
这非但自己否定客观厉史和学术界， 也当今佛教界的定义不一至。

堕落之主

回复 52# 清池

这可是你净土宗所写的，承认阿含教不圆满的。

对不起，本人不是净土宗。

那为什么大乘菩萨们，如龙树，世亲，马鸣，天台，彗文，彗思，等 - 要写这样多的论来破小乘佛教的教义呢？

人家龙树、世亲是什么料，你是什么？请先衡量你自己。人家是以怎样的心境来论小乘，而你又是以什么心境有样学样？不要搬古代大德来伪装你的增上慢。

而且人家论小乘不代表是贬低阿罗汉者。现在有人打你一拳，杀你亲人，你能做到内不动心、不起嗔心？还是你把所有家产一分一毫都捐出来看看？这些对阿罗汉来说都是小意思。要论阿罗汉的境界不圆满，等你超越四果才来说。不然就不要有样学样学佛说，阿罗汉的境界是不圆满，其实你自己的修为连阿罗汉的0.0000000000...1%都不如，却说不需要阿含经的基础，简直是不知所谓。

是谁说修大乘全都要从藏教学起？那别教，密教，圆教，通教，等不是没人学了，要灭掉了？但至古在各国的学佛人都是跟据自己的因缘造化，而学不同的学派的
再说，宇宙无始无终，你又有何能力知道别的学佛人在他们的前万万世就已经把别教，密教，藏教，通教，等学完了，现在就是他们学圆教的最佳时刻呢？？
修圆教也不是废藏教，而是知道藏教祝教假谛和肉身佛，但要更圆满的知道空谛，中谛，报身，法身，就要从别的教义学习

谁说不需要，你现在修完阿含经了吗？通晓四圣谛了？修完八正道了？觉悟十二因缘了？你认为你可以不靠这些，跳过阿含经，直接遁入空门？还是你连四禅八定都没有？

我现在以这句话反问回你，

你又有何能力知道别的学佛人在他们的前万万世就已经把别教，密教，藏教，通教，等学完了，现在就是他们学圆教的最佳时刻呢？

况且别人是别人，你是你，而且你现在连五戒十善都无懈可击了？

哪儿有成了佛后，成了菩萨后，就不回到六道来转法轮之事呢？？
法华经上，佛陀不是亲自讲了吗？自他在远古成佛后，不是常到六道弘法，在古印度的就是其中之一

佛陀并未表明他是以六道中轮回、生死流转的方式来弘法。应该是“超越六道生死轮回，不生不灭，不断不常，不一不异，不來不出”的方式来渡人。

所以，并不是在六道继续轮回来渡人，请先搞清楚六道轮回的意思。

不，在法华经说阿罗汉所证是属化城（看化城品），他们都自觉还要再来修菩萨道，才能成佛（看譬喻品 - 舍利弗尊者的仟悔, 信解品- 摩诃迦叶尊者的仟悔）
如果他们真的灰身灭智后，就不可能再修菩萨道，完成所受记的成佛了（成佛一定要行菩萨道）

（化城品）的哪一部分？可以找给我吗？
舍利弗尊者的仟悔也没有说到他还在受生老病死之苦，还在六道轮回。如我看漏，顺便highlight给我。

回复 54# 清池

但也有人因为只学一门，就要否定其他不同学派
这非但自己否定客观厉史和学术界， 也当今佛教界的定义不一至。

你在说你自己吗？其实不止，甚至以凡夫之身，学佛陀批评阿罗汉的涅磐境界，其实自己连阿罗汉的境界也搞不清。

堕落之主

回复 53# 三法印
有样学样，学佛陀，把阿罗汉、辟支佛、菩萨的境界都批评完了。说他们的境界不圆满，也乱猜认定他们还在受生老病死之苦，还在六道轮回等等。最后自己却留在原地，继续生老病死之苦、六道轮回。

三法印

回复 56# 堕落之主

就是嘛, 除了佛陀，阿罗汉、辟支佛、已经完全解脱, 不再轮回外, 凡人和菩萨还在受生老病死之苦，还在六道轮回。
说阿罗汉、辟支佛、的境界不圆满，最后自己却留在原地，继续生老病死之苦、六道轮回的人就可怜啦。

kkk_0

三法印 发表于 22-3-2011 05:54 PM
一百巴仙带业，一百巴仙往生，不管去那里都是带业，极乐，天堂，地狱，畜道或人道．都是带业往生，都在三界 ...

出了三界是甚么?

三法印

kkk_0 发表于 13-8-2012 03:58 AM
出了三界是甚么?

涅盘, 彼岸.........

凡夫不能解

带业往生和消业往生听起来比较复杂而且含糊。其实无论哪一个众生死了都会依其业力所攀缘的条件再次轮回，那么如果把往生当是轮回解释，往生本来就是善恶业力的轮回，依业力的感应攀缘到与其符合条件的境界里去，所以往生不一定是到达极乐净土之地，六道境界才是业力攀缘的田地。
天界里有个净界，但没有所谓的阿弥陀佛。
没有所谓的消业往生这回事。