股災何時見底？--OBAMA的8250億擋不了股市下跌

wwloon32

原帖由 chookf 于 30-11-2008 03:28 PM 发表
這場金融風暴是自１９２９年大蕭條以來最嚴重的。
所以我們不能以一般的股災來抄底。

這下面的圖表是１９２９年大蕭條的時候下跌過程，
其中有７次反彈，平均週期４０天和增長２４％。

http://i284.photobuc ...

很多人喜欢将下跌与大萧条比较，实际上，大萧条与其他几次的股灾明显不同。
其中一个原因，是当时的大萧条股市下跌原因是多重性的，即科技带来的生产进步（assembly line ）导致生产过剩，还有美国银行（New York Bank of United States ）倒闭带来的银行挤兑，也有保护主义政策（Smoot-Hawley Tariff Act ）的出台，以及一战后的乐观和消费主义在股市一再下跌后荡然全无。
如果搞不清楚当时的经济状况和目前的经济情况，就别一味地比较。可悲的是，很多人喜欢比较，却没有相关知识。

laio6

加油!您的话很有道理

K男

这楼楼主的分享很棒--最起码有个基础点从而扩散和引导到出相关实证加以导读。。。重点是数据收集和理解分析判断看法的勇于分享--再来有两位网友从各点上加以补充个人观点和所持点的不同领悟。。。这楼真心要求精华他的说--愿意分享看法的这两位网友也请坛主加点分鼓励--                                                                                        妮劳目                                                                                        wwloon32

chookf

昨天post的股市興衰循環圖表，
因技術問題而模糊不清。
今天特別補上：



從圖表上提供的時間週期和市場不同走勢變化，已經清楚顯示：
歷史會重覆，但不是簡單的重覆。
想要使用各種股市理論如「波浪理論」和「道氏理論」來預測未來趨勢，
根本不可能！無疑癡人說夢話！

用這些股市理論來預測市場，就如墜入五里霧中，
可笑的是很多股市分析者根本不知道自己墜入五里霧，還以為自己清醒。
好了！現在把你拉上天空中，俯瞰一看整個股市興衰循環圖表。
再看回自己學的各種股市理論，「波浪理論」也好，「道氏理論」也好，
真實市場變化豈是簡單的理論可以輕易概括的？

哪些將「波浪理論」和「道氏理論」用於技術分析和測市的股民，根本用錯工具。

「波浪理論」和「道氏理論」根本不是用來預測股市的，
但是卻被一群傻瓜拿來當作技術分析手段。

這些理論只不過是反映市場總體趨勢的晴雨表。
關於這點，「道氏理論」的創始人－－查理斯．道早已說明。
但是這世界上傻瓜有多少？股市特別多。

所以我post上幾個股市興衰循環圖表。
就是要告訴哪些以「波浪理論」和「道氏理論」來預測股市，或試圖尋找買點抄底的人：
你是用「鋸子切鑽石」！Don't be stupid!


【黑＠證券說】http://ckfstock.blogspot.com

chookf

我引用１９２９年大蕭條，並不是指這次會重演，
目的是表達一般股市理論的不真實．．．

這場金融風暴是自１９２９年大蕭條以來最嚴重的。
大蕭條下跌過程，其中有７次反彈，平均週期４０天和增長２４％。

我要表達的是：
這次股災的反彈會有多少次？
２００８年４，５月已經一次，上個星期又反彈，
如果照般一般的股市理論如波浪理論，
搞不好會誤以為已經見底了！

熊市中會出現很多次的小牛市，我的目的是說這些牛市不可靠，
千萬不要隨意抄底

guazing

此楼分析力强，同意以上数位建议加精鼓励！lz分析力强，如能专心研究分享，别再理会破坏者针对，最理想不过。之前，lz 给我一个＂好勇斗狠，死缠滥打＂的印象，可能是＂相骂不好口＂吧！这楼使我改观不少，希望玩针对破坏者别再搞破坏了，毕竟大家不想佳礼少了一个能无私分享的人。很欣赏K男能放下过去，表现大方不记仇针对！也建议lz 能开放思想与欲诚心讨论者研究分析，集思广益。

guazing 这趟＂狗捉老鼠＂多管＂闲事＂了！

chookf

哈哈，我是很講道理的！
不信！你可以看回以前我SHOOT人時，
是否出現類似!@#$%^&*的惡毒言語？？？

以前我被人SHOOT多後，我明白了！
對待人需要看是什麼人！
有些人要以君子之道，
有些人可以當作不知道，
有些人要用其之道來應付，
這些非常之道可是帝王之術

tanhy

原帖由 chookf 于 1-12-2008 09:51 AM 发表
我引用１９２９年大蕭條，並不是指這次會重演，
目的是表達一般股市理論的不真實．．．

這場金融風暴是自１９２９年大蕭條以來最嚴重的。
大蕭條下跌過程，其中有７次反彈，平均週期４０天和增長２４％。

我 ...

我觉得需要有一些基础性，结构型的改变，才是熊市的turning point
这次的救市，只是“买时间”来做出这些结构性的改变
这么多年，美国总是靠消费来推动经济
2000年IT泡沫爆前，靠高科技赚了大笔的钱，自后我就看不到美国有什么竞争优势
之后美国佬狂炒地产来支持消费，现在自食其果

1929年，美国经济衰退10年，然后才靠世界大战来翻身
不知道LZ觉得这次美国佬凭什么翻身？

我个人但心的情况是，美国佬恐怕没法再支持消费性经济模式，世界未来几年要看中国打救

[ 本帖最后由 tanhy 于 1-12-2008 01:19 PM 编辑 ]

cct2048

原帖由 tanhy 于 1-12-2008 01:18 PM 发表


我觉得需要有一些基础性，结构型的改变，才是熊市的turning point
这次的救市，只是“买时间”来做出这些结构性的改变
这么多年，美国总是靠消费来推动经济
2000年IT泡沫爆前，靠高科技赚了大笔的钱，自后我就 ...

撼动世界的孟买连环恐怖袭
预示恐怖犯罪分子有步骤地对西方发起挑战

美国又有理由推销武器

chookf

原帖由 tanhy 于 1-12-2008 01:18 PM 发表

不知道LZ觉得这次美国佬凭什么翻身？

我个人但心的情况是，美国佬恐怕没法再支持消费性经济模式，世界未来几年要看中国打救 ...

關於美国佬凭什么翻身？
這暫時不用擔心，歷史上，一個大國的沒落，沒有一次災難就完蛋的！
中國目前都自身難保，哪會這麼傻去就美國．．．

chookf

如果美國成功將這次金融海嘯擋在ＣＤＳ之外，
那麼市場的低部，我估計在於房價最低點前５％左右。

問題在於你怎麼抓那低點？

雖然理論上房價再跌１０％是低部是有其道理。
但是房價雖然下跌了２５％，
可是房屋庫存卻幾乎沒有減少多少，
目前還高達１０.２個月。
還有到時銀行信貸還會緊縮還是鬆動？

是否真的下跌１０％就真的觸底？


【黑＠證券說】http://ckfstock.blogspot.com

8years

恳请楼主可以提供更多的股灾精华：
比如我们知道有很多次股灾，可以的话，写出每个股灾是如何形成，那时候发生了什么事，股灾如何结束等等。

感激不尽。

Mr.Business

５０兆美元的ＣＤS，不意味会赔５０兆美元。CDS是在over the counter交易的，没有负责化的条规，而且常有同一批债券，却有不同公司卖出以它为主的CDS，可是当债券default时，只有持有债券的CDS买进人，可以向CDS卖出人claim赔偿。举例，公司A，B和C，同为10亿债券D卖出CDS，当10亿债券default时，那些持有公司A，B和C卖出的CDS的人，需要去买债券D，以便claim赔偿，所以最终赔偿金额不会是30亿，通常是不多过10亿，所以５０兆美元的ＣＤS是夸大了，其实是因为这市场混乱，市场中人往往不能肯定涉及多少金额，因此造成恐惧。

chookf

目前只是損失１兆就搞到這樣，
假如５0兆只是赔偿其中幾％的話．．．．

Mr.Business

有些公司买了CDS来保护自己买的债券，现在连Lehman Brothers, AIG, Citibank都不掂了，交易对象的风险大大增加，买的CDS最后能不能赔是不肯定的事。

有些公司例如AIG卖出大量CDS来赚钱。因为在卖出CDS时，他们根本不相信那些发债券的公司会倒闭，所以对他们来说，卖出CDS所赚的钱根本是免费的，所以越多越好。现在那些债券default的风险越来越高，AIG要缴的抵押金也就越来越多，如果缴不出，可能那些AIG保的债券还没default，AIG本身就先破产了。。。

这是一个很大的恶性循环。。。

chookf

一般上，熊市抄底法則：
經濟衰退６個月後買進股票。

根據非牟利機構－－美國經濟研究組織（National Bureau of Economic Research）說：
美國自去年第四季起已踏入衰退。換言之，美國經濟衰退已歷時10個月，
已是1981-82年度以來最長的。
如果照般經濟衰退６個月後買進股票的法則，肯定會慘死！
法則是死的。現實是活的！

這場金融風暴是自１９２９年大蕭條以來最大，
所以不可以平常的歷史熊市作為抄底準則，過往歷史只是參考。

我曾經列出過往歷史美國１００年來熊市下跌的幅度，
這場金融風暴是自１９２９年大蕭條以來最大，因此下跌幅度怎會輸給其它熊市。
所以即使上星期強勁反彈，我也忍住不進場。
因為其下跌幅度尚未超越其它熊市紀錄（大蕭條例外）


【黑＠證券說】http://ckfstock.blogspot.com

chookf

金融海嘯沖擊下，已經倒下的大企業有：
1.貝爾斯登
2.Lehman brother
3.美林
4.CitiGroup
5.AIG
6.華盛頓互惠銀行
7.美聯銀行
8.Fannie Mae
9.Freddie Mae

目前，歐美金融公司中，體制較弱的有：
1.Goldman Sachs
2.Credit Suisse Group
3.JPMorgan Chase & Co.
4.Deutsche Bank
5.摩根斯丹利
6.MBIA Incorporated
7.Ambac Financial Group, Inc.

如果金融海嘯繼續吹下去，它們又沒有得到足夠的資本注資，
最先倒下的恐怕是它們。



【黑＠證券說】http://ckfstock.blogspot.com

有山有水

謝謝chookf 的無私分享..

股災過後, 一般上甚麼行業先回彈?

chris_7617

获益不浅,谢谢前辈分享

chookf

原帖由 有山有水 于 2-12-2008 05:09 PM 发表
謝謝chookf 的無私分享..

股災過後, 一般上甚麼行業先回彈?

股災過後，最先反彈的公司特徵：
１．大資本
２．經濟週期抵抗力強
３．業務穩健