公共交通的发展，讨论的结论。

Monkey_T_lufi

算过了，用GB Convert 真的很好用。400k的房子能七年供完，到时女友来了就会有两份薪速度会更快。
出国的费用是很大但回报也大，不能借钱读？
先读（Hons）Degree 会比较便宜，Master我也不能顶要13k英镑一年。如果可以的话就报读受承认的大马文凭来得到Membership。不然十年来讲真的爬到很慢因为Member也有分等级的，越高就越有能力说话。明卡上也能有title。
梦想达到的年龄不是问题，问题是心力要够。这么多年也不是办法，是一种和心比赛的挑战。你要很有恒心，不要放弃。。因为社会的灰暗会让人伤心。
好比我有两个membership，以后可能会更多和更高但也是逃不了政治的黑暗。要我死的很难看也不是什么难事。

Monkey_T_lufi

版主是槟城人么？
谢谢你浏览我的贴，以你身为版主的人生经验能不能分享一下你对这个行业的未来发展给一个评语。因为不管怎么看待，就算大马再富人民再富买得起石油，但问题是石油将要没有了，以后将会有很多油被存起来以备往后军事和重要的工业（TNB或其他进发电的工厂）的消费量。因为换汽车往往比换厂和战斗机，船来的容易和便宜，所以石油就会被储存给这些用。

不管是好是坏，我们都很想知道。好比很多我们这方面的专才都会陆续的听到，还会有希望回国的有为人士。只是时机还没到我们回来的时候。
你的批评是使到我们进步的原动力，你的赞美是我们继续下去的力量。

Monkey_T_lufi

如果你要成为member的话如果你还没做些什么Job report 的话就现在开始做，你的report 记得要有不少过两千个字。
还有他们有要求两年的CPD。
CPD是Continuing Professional Development,这个是要看你在这个工作的环境里你怎么develop 你的技术和你的planning skills．所以你要有一份研究报告交给他们（大多数读到(hons)的学生都必须参与写一份十千个字的个人报告based on你自己的题目和考察）也是因为这样要有(hons)的学生才能申请，没到的会不知道怎么写。注意的是报告写了要给英文很强的人查，国外的standard都要过IELTS 6.0 for G member，IELTS 7.0 for C member，IELTS 8.0 for fellow。你申请的应该是直跳C member。
一份你个人资料的CV（不少过2000个字）
最后也是最难的了，就是你需要两个 sponsor 帮你签名和写推荐书，最好你的sponsor 都是大人物（fellow级的）。
在找着这些的时候你可以开始报考他们的paper了，不然考了但没有以下的东西也只能作废不能上级数。

sokai!

算过了，在大马同bank 借不值得。
其实是想在新加坡读, 但我又不喜欢新加坡。
你讲的也很有道理， 先读honours。 放心啦， 我在建筑业，灰暗是很平常。是会觉得很累。。。 但我累完， 又再来过。。。 所以我才叫傻鸡。

Job report 是要写什么？
sponsor？ 你几时升做fellow？


heheh。。。 最近我又累。。。 听完你这样讲， 又燃起我的目标！！！ 我会努力！！！

darkelf

对，是pg lang

不要叫我版主啦
身为版主的人生经验？  不觉得有对这话题又帮助 哈哈
小弟刚加入建筑业。。。。只是略懂建筑业的行情

以前常搭巴士的。。。。。所以了解多么烂的系统
pg成功申遗。。。。那些monorail计划更更被搁置远

最近谈起电车哦

木屐兆兆

原帖由 Monkey_T_lufi 于 22-6-2008 07:15 PM 发表
以现在马来西亚的境况来看，汽油的风暴来的可能会很高。
公共交通的发展，讨论的结论。以现在马来西亚的境况来看，汽油的风暴来的可能会很高。
就拿英国的情形也不被看好，有试过汽油供不及大众的需求而一度找不到油来打。但所幸的是英国的公共设备很齐全才没有多大的问题。但反观我们的国家的公共设备还有很大的发展空间，所以我想开这个贴来得到大家的意见。
      一起来讨论如何能把马来西亚的公共交通搞好？
     因为本人将会在英国的地铁做事，希望能学有所用。也用这个机会来看是否攻读msc in Transport Studies.
    记得以前有个长辈有说过，不是马来西亚没有先进的仪器和思维而是很多时候好的系统往往会让人少了很多贪污的机会而被放弃了。
       但家还是在马来西亚，又不想移民。想要大马改变也不是容易的事。也不想浪费了三四年的光阴而被一个NO 因为不收承认或不想改变而被挡在门外的叹气。
       很矛盾。

经过大家的帮忙，我看也是时候有一个结论了。
   很明显的公共交通业在大马要成功地发展是需要很长的时间来培养这里的人民和政府意识和了解公共的发展前途。这个也有可能政府一路来都不鼓励（行动上）人民多用公共交通，本身的系统也有相当的问题。
    好比野比说到的，没有单一的公共交通就能够改善目前的公共设备，它是要多方面的配合和跟进慢慢来进步的。也是为什么野比会说要把公共交通搞好是很费时费力的工作。目前在世界各地还没有找到一开始做公共交通的国家能一击就中的把它搞好，看看日本，英国，美国很多荒废的地下铁通道就能明白。暂时马来西亚还没有这么多被荒废的铁路或道路，是很不错的了。
    刚开始时我是认为只是政府的politic把这个行业给搞到没有多大的发展空间。其实不然，马来西亚的人民意识也还被到达看重这个行业的观点而成为了一份阻碍。
    就拿bangsaruoa前辈的大众心声“给我的感觉，TRANSPORT PLANNER 和 Hydrologi Engineer 差不多一样，都是指上谈兵。事情发生了就推给别人。不用TRANSPORT PLANNER的Modelling谁都知道和早在十年前Penang Island,JB, Cheras area 都要健monarail或LRT, TRANSPORTModelling 多来讲的.”
      以这个观点不难发现TRANSPORT PLANNER是严重的不被看重，在遇到政府刁难的瓶嘴时就连民众都认为这个专才是多余的。可以想象这个路是多么的难走，这个现象就好像外内科医生在怀疑牙医的专业水准一样而把它分类为低位专科。这个现象也是属于正常，但我还是带乐观的看待有一日马来西亚的人民会有一天会尊重和期待这方面的发展。十年前的精神学和神经学也和精神病患拉起关系而被忽略了，但反观现在的人民意识已提高了不会再 把两者相并来谈。
     这里，本人也发现很多时候人民意识都是靠大众转播来提升的，如果在电视上会常播或导论就会引起注意力。虽然不想这么形容但明星效应也是一个在马来西亚最能够看到效力的方法（大马的追星也属盲目性的），只要某某明星带头看重公共交通的话就会有效应。好比六年前水是能喝就好的时代到了现在你可以看到很多水的专家在讨论什么水功能，水分子等等，其程度还有时让很多大学的学生都不敢相信他们对水的知识是多么的高深。
     sokai的资料都对我有了很大的帮助，他让我知道这个行业的发展空间。
     最后也发现到这个话题的冷门，是莫不关心，还是没关心过，还是没有想过这个问题以导致3397个人看了贴只有三个人有正面的回应。
     引用刘墉的话语：
                 爱的相反不是恨，是莫不关心。
                 艺术的相反不是丑陋，是莫不关心。
                 信仰的相反不是极端，是莫不关心。
                 生命的相反不是死亡，是莫不关心。
                                             有人说四个德国人可以组织一支军队，
                                                            四个英国人可以组织一个议会，
                                                              四个中国人可以组织一桌麻将。
                                                                    错了！！
                                                                四个中国人可以打下七架零式战斗机！
                                                                    四个马来西亚人能够。。。
...

我刚看到此贴。。

深同感受。。我本身是靠公共交通工具的人。。单单搭地铁都搭了六年。。可叫电车男了。。哈哈。。

改变马来西亚，这当中牵涉了政治，族群，金钱利益，等等问题。。

其实很多人试着改变马来西亚，想到有心无力，就却步了，为什么不在走下去呢？

这里分享我教授说过的一段话，可能没有关系的，他说：林梧桐当年发展云顶时，只不过是个普通人，他向朋友说起了豪语，要发展眼前的一座山。当然，他的决定，带来了无数的嘲讽，但他没因此却步，反而认真的实行了，而云顶就这样发展了起来。你说云顶为马来西亚带来什么改变？旅游业，就业机会，还有！文化的开放！！如果当年没有云顶赌场为先例，现在有toto,magnum,马会的可能性有多大？

现在，我们看到围绕在马来西亚的周围时，发现很都东西都是可以改变的。但你一句不可能，他一句政府很腐败，大家都眼睁睁的看着马来西亚被一群人胡乱的开发，没有完善的town planing，越来越糟糕，也没人要站出来，去争取机会！

就这样，林梧桐的精神在现代不见了。

我们就不能像林梧桐一样首开先河吗？统计学来说，当你认为能，你有50%机会是可行的，但你认为不能，也就不能了。。那就继续有数丑马来西亚的份罢了。。但当你出到国外，请尽量克制，显出你的爱国精神，反而还有机会让外国人有兴趣在这块热土上做发展。。

离题甚远了。。以上是要激发各位的斗志来改变马来西亚的。。希望不会带来误解与公愤。。

话说回头。。对于公共交通的发展。。首先，我很期待翁诗杰上位后，会对此带来的改变。至少他还算是位实践家，说话算数。

再说，如果说“TRANSPORT PLANNER 和 Hydrologi Engineer 差不多一样，都是指上谈兵。事情发生了就推给别人。” 不能打翻一船人。。planner在国家发展，就好象qs在一场project一样，很多contractor会说，qs算得出的东西我也算得出！但谁把cost铺在纸上，加以分析，但做起这类工作，反而被质疑，不被肯定。所以很赞同楼主说的 “以这个观点不难发现TRANSPORT PLANNER是严重的不被看重，在遇到政府刁难的瓶嘴时就连民众都认为这个专才是多余的。可以想象这个路是多么的难走，这个现象就好像外内科医生在怀疑牙医的专业水准一样而把它分类为低位专科。”

要解决以上问题，公会（board）扮演很重要角色，公会有责任推行该行业的发展，加以提升，研讨问题，他们推广及执行，还有跟政府的谈判上的强韧度，决定着该行业或国家的未来。但谁给予他们权力，这又是另外课题了，权力是要自己争取的吧。。

夜了。。明天续。。




ps： 小弟经验尚浅，如说话技术不尽完美，请各位多多包涵。。也期待各位的意见。。

木屐兆兆

Monkey_T_lufi

希望你会理想及坚持能改变马来西亚。。而不是被现实埋没你的理想。。

共勉之

Monkey_T_lufi

谢谢你的鼓励，当年的林梧桐还没开始发展云顶的时候他本身已经是百万富翁了（当时的百万能当现在的千万）也就是因为这样他的努力和豪气而被看好（都这么有钱了不享福但还来打拚）。所以说就算当时的政府和私人界对他的做法都没有信心就连一毛都没有给他，但靠着他有的本钱他还是有本事把一条路挖到山顶。我们是一班没有本钱的人。如果可以选我希望我会是千万富翁，来把应该的钱花在有潜能的工业而不是哪来做豆腐工程来谋取利益。
本人不是不想改变大马，但如果要得话唯一的办法就是把其私营化而是自己来私营，这样是需要一笔很多的资金（千多万）。
开始时还以为人民会看重还会有希望，但真的很失望没有人来看好，一个不被看好的市场连跟银行借钱也很难找人投注也没望。
现在做我能做的，找一班有心改变的人和一些肯付出资金的人。也只有走一步看一步，野比的话：一班人想要改变大马都很难，而我只是一个人。
要外国来资助不是不能，也要政府点头和外国他们做完了他们本身的工程不然会很难。
朋友，你也来帮帮忙的慢慢把这份行业的潜能告诉你的朋友们吧，让我们一起来改变。

Monkey_T_lufi

Job Report 也能把它说成是experience report 它的目的是哪来证实你的专业水准是达到了一定的水平。
报告里不是写上平时的daily report 那样应该是很技巧和专业。
打个比喻现在的工程是起一个50城楼的高楼，你都用什么方法来维持它的安稳性和用什么方法来起，这个方法有什么优点或坯。要很technical 的用词。
等我fellow不如找已经是fellow的

回复 47# 木屐兆兆
外国的board都是做到好好的，检讨的东西很多就只是不被马来西亚政府承认。硬是要我们进本地的board。但他们又很少有更近和提升（世界水平），是可以说没有这么大的头但要冲大头，也不然说穿了是保护他们的人民（很多华裔拿到外国membership 如果他们都被承认的话，他们的人就没有地方站了）。

Monkey_T_lufi

外加一点点你也应该知道的信息：
你要当心的是除了考试和以上的文件以外他们还会要求你做一个review interview。
review interview 的时间会是不少过一个小时。
以下的就是他们review你时的需求
1）一份你工作环境project的presentation，最好是用你写experience report的工程来present 需时15分钟。
2)  他们就会开始发问你的present的东西。
3）当他们满意了就会开始问一下的问题
     a) 你的professinal发展过程还有你做的研究（专长）。
     b) 一些关于你行业的新质询，看你active不active
     c) Health and safety 的问题
     d) 你行业的professional conduct。
     e) 你如何做quality assurance.
4) 开始你专业的深入问题，这个很难知道他们会问什么要看你的运气。ps:如果你没有写experience report的话他们也只有选他们喜欢的来问了。多数会问你的专长看下你是真材实料，还是写写而已。
5）提问你对近来的工程（新的）的看法（来考察你的反应和灵敏度）
6）发问一些professional code of conduct看下你有没有熟读他们的law,code of conduct.
7) 新的legistation 对你的行业的影响.(希望你能对未来的legilation带来一点的提议）
8）他们会在过程中看你的语文回答能力，自信，反应，知识来决定你的communication skills

过了以上就进入CPD的发问和讨论。
以上都是根据条例来解说，我还不知道在马来西亚是不是一样。

bangsaruoa

"说穿了是保护他们的人民（很多华裔拿到外国membership 如果他们都被承认的话，他们的人就没有地方站了）。"
这听起来，不是跟我们的马家军有异曲同工只处嘛，看皮肤的颜色

你们认为鬼老会这样好死？看一下G8蜂会就知道了。他们吃的那一餐18道菜的鸿门宴都没有把非洲老兄算下去，虽然当天上午他们还在同一间会议室里开会。鬼老最厉害就是做一点表面功夫，报告书写到大大本，讲一点人权。最佩服还是他们肯花钱请亚洲人，帮他们打江山。听好:只是打工罢了，"不是做阿头，有功他拿，有祸你挡,虽然我知道你们这些TRANSPORTATION PLANNER是很有料道的。

总之，鬼老还是好过马家军，起码人家有头脑，没有贪污腐败，又肯花请大钱请你们，算得是仁事己尽了。只好怪为何我是马拉西亚华人

Monkey_T_lufi

我并没有说是看肤色而决定的，就算是这也是很平常的事。因为这个话题已经谈了几个世纪都还是有偏见，是一个淡也淡不完的话题。我先自首，我本身对肤色的偏见也是蛮深的，好比如果我要过马路时看到一班黑人，白人或华人在对面我会无意识的走进华人区。尽我的可能少接触黑人，因为对我看来他们是麻烦的根源。如有机会我当老板时也会请华人多过马来人，这个我会很肯定。我暂时不能做到你这种爱屋及乌的博爱性格。
   外国人也想请回本身的国人但是他们的专才是没有我们亚洲的强，好比马来西亚的电脑业是世界有名的。每一个都是人才，他们是没有借口说不请。外加我们都是天生的工作狂，不象他们什么都说辛苦压力等等。
  外国的人权也不只是说而已还会记入法律里，如果你懂法律就能把用在你的身上。很多黑人都在利用这个漏洞来争取歧视赔偿金的新闻时时有闻，在英国就有一次一个穆斯林的女老师带着面撒来教书被学生家长投诉听不清楚他的话，但最后学校反而要赔她宗教的歧视的赔偿，不用做都会有收入。
  很多在外的华人都是为了下一代而移民的，这一代就帮他们打工存钱。下一代有了外国的身份和人民权时就能自己开生意了。
  我对外还是说我是马来西亚华人，家人也都在马来西亚，也只有一个国籍。是比很多在马的大人物华人领袖好了，多多少少都会有双国籍的后裔。

Monkey_T_lufi

聪明的华裔会双重利用他们（鬼佬），他们想把我们当傻瓜的利用。虽然我们平时都是一份很忠心的样子也很听话不多说，但我们心知肚明我们是有多忠心。玩变面还是我们华裔的拿手好戏。我们也是反过来利用他们的自私心来偷学他们多年的研究成果，只要马来西亚讲一声和给与公平的待遇我们这班人就会把能拿得到的所有资料都带回来。
这样就能省下了一些间谍的钱和高官出外考察的钱了，是不是？

sokai!

看来我迟点要拿english course liao。。。

惨啦。。。 好像很复杂那样。。。。看来我还要upgrade 我自己多多才可以。 难怪你讲要申请的话可以现在做report。 原来是这样， 也难怪他们说最难过的就是interview。

不过很多谢你， 从来没有人和我分享的那么清楚。  

那天， BBQ  开心吗？？

sokai!

原帖由 Monkey_T_lufi 于 11-7-2008 06:17 AM 发表
Job Report 也能把它说成是experience report 它的目的是哪来证实你的专业水准是达到了一定的水平。
报告里不是写上平时的daily report 那样应该是很技巧和专业。
打个比喻现在的工程是起一个50城楼的高楼，你都用什么方法来维持它的安稳性和用什么方法来起，这个方法有什么优点或坯。要很technical 的用词。

huh!!! 为什么那么深。。 不过我大概get 到你的意思。以QS 的角度来讲应该是不是写我如何control cost flow， budget， claim。。。 （惨现在的公司我都没什么作， 都已经亏钱。。可不可以翻过来写，他们有这样那样的问题， 应该用什么方法改善？）

原帖由 Monkey_T_lufi 于 11-7-2008 06:22 AM 发表
外加一点点你也应该知道的信息：
你要当心的是除了考试和以上的文件以外他们还会要求你做一个review interview。
review interview 的时间会是不少过一个小时。
以下的就是他们review你时的需求
1）一份你工作环境project的presentation，最好是用你写experience report的工程来present 需时15分钟

需不需要show 照片， 我以前都没有收， 现在开始收。

sokai!

其实很多时候我很不明白， 为什么我们人在外国平心而论的东西被视为不爱国， 而在国内讲就可以。。 现在是网际网络的时代，我们出去了不讲不代表别人不懂。新加坡时不时可以看到“马国XXXX“甚至有评论最近大马的汽油的系统朝三暮四。 malaysia kini 网络上也有很多。大马不会挽留人才是事实。 很多人在国外都担任高职。 爱国？？？ 人是自私的， 有更好的生活谁不要， 回来每天埋怨就是爱国？套用一句老套的话：我爱国家， 国家爱我吗？

林梧桐想当初， 是发展云顶为度假村。 后来， TUNKU ABDUL RAHMAN 在他开幕时给她一个赌场经营权。 不可否认他是付出很大的努力。但赌场也要tunku abdul rahman 批给他。http://www.dyuelife.com/dyueclub/archiver/?tid-3280.html

在大马要改变一些东西很多时候还是得靠财力或权力。

Monkey_T_lufi

认同你的说法，其实在那里都是要财力和权利，只是要看他们有没有给你这个权利去争取。如果都是一代传一代或本身又关系的人才有机会的玩法，我们只会越来越穷。
BBQ？你这么厉害这样也被你知道。。。无语。
可以，你现在是用你的公司来作分析。用以来提高你的专业水准，你以后想往哪儿发展就写多一点，因为这个对你有好处的。写了的都收下来以后就很好用，也是唯一的办法让到做工的我们再看回书。
照片的话，我的讲师都会说a picture tell thousand things，如果有就很好。没有的话你要怎么去描述。。。+_+
他们的membership就是要让我们updated我们自己，只要你做下去你会觉得你进步的很快。也开始越来越专业，当每一个人都在公司大捆时你都在分解如何是最好的解决方案。
努力哦

木屐兆兆

谢谢你的林梧桐网上自传。。

我有位越南同事，他说我们该珍惜马来西亚的一切了，因为越南大部分环境更糟，如果不是有外资发展，他们的市场不会起的那么快。他形容越南的交通，基本上都是瘫痪着的。但看他的语气，他一点都没埋怨语气。。看某报介绍越南，知道他们都很知足，且爱国，和平。。我想这也是为什么外资想注入越南的原因。。

爱不爱国这回事。。每个人观点不同。。

算了。。就算我一厢情愿的爱着这个国家好了。。

我爱我的国家，所以我想改变他。。。应该更贴切。。

改变是一步一脚印的事，最重要是不要放弃。。

Monkey_T_lufi

其实这个世上还有很多很值得拿来分享的人物，不一定要用林梧桐的事来说。因为本人不是很敬佩他，也不觉得他很伟大。他只是开了一条通往山上的死亡隧道而已在建筑界也不是很有名。他出名也不是因为他的旅游胜地而是他的赌场，赌船。一个每一年都埋没了千人生命，毁灭了多人的家庭，愚弄了众多的赌徒，把赌发扬光大的名人。我不是很喜欢。
我也不知道为什么他就会这么多人敬佩？？和澳门的赌王都是一个abang adik 的利益之上，害人都无所谓的行业。就好像如果马来西亚出了世上最大的bookie 大王盖了最大的bookie天空城，做了世上最成功的bookie。。。需要敬佩么？？

反而为什么没有人会说糖王郭鹤年的故事的？

如果以上的评语有伤害到你们的感受的我在这里道歉，原谅我对赌的深度偏见和藐视，就是因为赌而让我连见我几个姑姑的一面的机会都没有！

[ 本帖最后由 Monkey_T_lufi 于 14-7-2008 03:46 AM 编辑 ]

Monkey_T_lufi

如果要数的，我也算是马来西亚旅游业的推荐者之一。每一年有2-3个外国人因为我的话语和照片而对马来西亚存有很大的兴趣，也是因为我慢慢的把马来西亚这个文化解释给他们听。让他们知道除了星加坡那里还有一个更美更有潜能的国家就是马来西亚，我还常夸口如果他们去了会不想回来。还对他们说全世界最好的电子晶片是马来西亚制造的 show show 他们我的 id 我的 passport，我们有自己的国车，当在英国看到时还抓他们一起来看，还说连英国的 lotus 也是大马的了等等。
还有很多时候当马来西亚都发生国际的家丑时，我都没有否认马来西亚是我的国土，还慢慢一一的解释给他们听是因为我们的文化不同，所以不能混在外国的眼光来看待。

如果你遇到这样的越南人（如果是我就说成是马来西亚人）你会觉得这个人不爱国么？？

唯一我不能回答他们的是，为什么你要过来这里发展？你的国家不要你们么？

我被问到无言以对。（不能说是就连人民都把我们看死还谈什么国家拉。。。真悲哀）

你可能还没遇到一个情形是，当你对外说马来西亚是多么的好完美时却只能在外的发展的感慨。是多么的矛盾，当说要回家时被家人一一骂蠢，笨，傻。。好像回家就会世界末日一样。

不知有多少次被人问，你不回家么？家人没有一个欢迎我回，回了有意思么？国不要我，民不要我，就连家人也认为我在外是好的。

我需要一个回家的借口，谁能给我？

[ 本帖最后由 Monkey_T_lufi 于 14-7-2008 06:00 AM 编辑 ]