大选即将来临，你会选择依党投票还是依人(选区代表)投票?

water-ice

为何只有投反对党才有改变
首先反对党执政机会很小
这届反对党只想制衡国阵，想要执政太难了，否决更多的国阵议席才是首要目标
国家政策出现酱多问题贪污腐败不说，例如治安直到现在还没看到国阵政府有什么实际解决方法，国阵高层哪里感受到我这些小市民每晚都要心惊胆跳的回家
国阵就好像一颗充满白蚁的大树，只有砍了它，重新种过才有明天。

Triple

原帖由 小公主tracy 于 27-2-2008 02:24 PM 发表


我不是在帮国阵说话。不过为什么您那么确定不改变就不好呢？
我只是希望大家要明确的分析。。。
不要觉得现在的国阵不好，想要改变就不管对方是什么党，只要不是国阵就好。
这样做太冒险了。不能因为不喜欢某 ...

冒险！我可不觉得冒险，我不是那些十多二十多的年轻小弟弟，我父母也是马成员，我经历了几届大选，对国阵失望
难道你认为现在的在野党真的不好？搞政治的有多少个不是为名和利，假设今天支持反对党的人多了强大了，你说那些有能之士的人才会不会加入反对党
再说，国阵执政了数十年，他们经验丰富没错吧，但别忘了他们是以族为主的党，口号喊着全民团结，但他们做到吗？就算给多他们十年也做不到吧，你有没有在巫统有点小职位的朋友，有的话你去问下他们的党教育是什么吧，我有个朋友，之前他说要支持反对党，上个月他们巫统叫他们去开会，回来后告诉我，他们决定投国阵了，因为他们又拿到贷款了。其它族呢？得到什么
现在的华人有几个支持巫统？但很多都因为马华关系就支持国阵对吗，什么马华。。。马来西亚华人。。。你们真的需要一个代表华人的党？其他种族不重要？如果是将，马华和巫统又有什么分别

小公主tracy

原帖由 水镜明月 于 27-2-2008 03:04 PM 发表

实不相瞒，之前投过两届票，都是投给国阵的，
因为当时抱着如阁下现在的想法，结果我错了，
政府没改善过，除“土著”外，其余族群都依然受到不公平的对待，
相信身为华族的你，都对现今政府的“所作所为”心中 ...

其实，我并不是安于现状，有谁不愿改变得更好呢？
只是，当要选择别的党时让我举棋不定。
我知道国阵不好，可我不知道谁好。
也没有看到谁好。
您所说的回教党也不是真的公平。
这是我住在哪的朋友告诉我的。

小公主tracy

原帖由 water-ice 于 27-2-2008 05:42 PM 发表
为何只有投反对党才有改变
首先反对党执政机会很小
这届反对党只想制衡国阵，想要执政太难了，否决更多的国阵议席才是首要目标
国家政策出现酱多问题贪污腐败不说，例如治安直到现在还没看到国阵政府有什么实际解 ...

把问题拉回来，那如果那个人平时就为地方为人民，可他属国阵。
另一个本来就不管，从没看过他出现，可他属反对党。
难道也选反对党哦？
那个有做工的不就白做？
那个没做事的不就不劳而获？

小公主tracy

原帖由 Triple 于 27-2-2008 07:34 PM 发表

冒险！我可不觉得冒险，我不是那些十多二十多的年轻小弟弟，我父母也是马成员，我经历了几届大选，对国阵失望
难道你认为现在的在野党真的不好？搞政治的有多少个不是为名和利，假设今天支持反对党的人多了强大了 ...

抱歉，我是十多二十岁的小妹妹。
不要认为小弟弟小妹妹的观点就是不对的，就是烂的，就是不好的。
这样你和国阵的想法就一样了。
他们会认为反对党重来没有执政过，他们的观点不能用。
我没有认为他们不好，也不觉得他们是野党。
只是觉得反对党需要给人民十足信心。
还有，既然大家的目的是要消弱国阵。
为什么国阵在某些地区还是会不战而胜呢？
是不是反对党实力不足？
还是缺乏人才？
还是内乱？

水镜明月

原帖由 小公主tracy 于 28-2-2008 10:00 AM 发表
其实，我并不是安于现状，有谁不愿改变得更好呢？
只是，当要选择别的党时让我举棋不定。
我知道国阵不好，可我不知道谁好。
也没有看到谁好。
您所说的回教党也不是真的公平。
这是我住在哪的朋友告诉我的 ...

这有点矛盾了，
如果不给于机会反对党执政，又如何知道它是否好坏呢？
难不成就是怕了社会会改变，而世世代代投国阵，让国家政治腐败下去？
如果人人怕改革，那社会如何进步？
投错了两届国阵，难道还错得不够透彻？明知国阵欠缺公平还是要投？
不否决回教党是否真正公平，但国阵又何时公平过？
大马任何一个非土著甚至土著都清楚明白同是“一等公民”但却有不同际遇的情形，
公平既然已不存在，政治亦如此败坏，贪污程度已无法无天，
试问投一个反对党，我们还怕什么？

这已不是哪一个党好与坏的问题了，更不是再在种族课程上打转的时候，
人民要的是民主自由的政府，而不是独裁的政府，
国阵巫统已独揽大权，国家逐步迈向独裁的单一民族主义，
此刻，反对党无疑是唯一一个制衡独权政府的势力，
支持反对党进而否决国阵三分二席位会带来双方互相制衡的局面，
届时，国阵才会真正了解人民不满的心声，从而求进。

water-ice

我说的是大局观例如贪污、治安、种族政策等问题
国阵能解决吗？
投国阵会转变吗？

小公主tracy

原帖由 water-ice 于 28-2-2008 11:53 PM 发表
我说的是大局观例如贪污、治安、种族政策等问题
国阵能解决吗？
投国阵会转变吗？

可也没有人告诉我，别的党可以搞定呀。。。

water-ice

你不试又知不行
国阵做不到不代表反对党做不到，
华人投马华就等于自认为二等公民

小公主tracy

原帖由 water-ice 于 29-2-2008 07:38 PM 发表
你不试又知不行
国阵做不到不代表反对党做不到，
华人投马华就等于自认为二等公民

纠正一下，我并没有阻止你们或呼吁你们去投哪个党。
我只是希望大家在选者谁是领导者时需三思。
要以大局着想也请别忽略了真正为民的代表们。

请不要老是用攻击性的话语，这个社会不会因为大家互相攻击而进步。
互相攻击只会让人气愤，人在气愤的时候很容易做出错的决定。
因为我所看到的就是你们都有那一股气愤在，所以我才呼吁大家不要因为现在的执政党另你不满而没有真正的去分析别的政党的质数前就投给他们，因为他们是要治国的。
不是因为A烂我就选B，因为B也可能会比A烂。
就好像我们的前首相与现任首相。
之前大家都认为前首相不好，终于前首相退位了。
换成现任首相，而后大家发现，现任首相还不如前首相。
那个时候，后悔又能怎样？
所以我才一直问，大家都说国阵不好，这我也知道，但有谁能告诉我别的政党又有谁好？
或许你们会问我，你没有给人家机会，你怎么懂人家不好。
我只想说机会不是我给的，是要去争取的，要尽一番努力的，需要付出的。
机会不会白白找上门的。你没有让人家看出你们会比别人好，比别人棒，要人家因为别人烂就给你机会？

其实我要的是不求回报。
如果现在的政坛里有个政党是先付出，为社会为人民，那我肯定会支持他。
也会呼吁大家支持他。
而可悲的是我只看到的是因为我们没有得到所以我们没有机会付出。
如果是这样的话就是自己利益在先，人民权益在后。
而所谓的贪污就是自己利益在先。那么又有什么值得我去支持呢？

水镜明月

楼主，您好！
请恕在下愚昧，以在下微薄的知识所知，
在辩论前，必须要有坚定的立场，
在此反对的朋友都说出大家坚决反对的理由，
但楼主给人的感觉似乎只是极力劝解反对人三思，
楼主既亦不满意现今的政府，但却又不看好与之对抗的反对党，
这未免毫无坚定的立场，造成模棱两可的局面，
以在下来看，似乎不符合辩论的宗旨。。。
楼主，在下只是直言，如有得罪，请见谅
还有一点需要补充的是，本人之所以投反对党绝对是经过深思熟虑，绝非意气用事，相信其他人也是。

我在提出几点反政府的理由吧:
投反对，最大的理由是阻止国阵的巫统独大，
至于剩下的国大党以及马华，
前者，不顾自己族人的生死，投不得，
后者马华，屡次让华族失望，更加投不得。

楼主说得对，人民因该依人选党，
即使马华何等败坏，若让有能者居之，可能会打造出成功的一天，
但请别忘记，马华的对上还有一个叫巫统的，巫统的宗旨是啥，人民心里有数，
留意国阵的口号∶国阵打造和平繁荣
对于“平等”二字，却只字不提。
请试想，今天华人若投选马华的候选人，即使他如何能干，
在国会上，还不是沦为巫统的“应声虫”，
再有能干的人，在巫统的强权压逼下，只能乖乖就范，敢怒不敢言。
所以说，投马华有能之士，与投巫统毫无分别。

再说我对马华的看法:
小学无知时，我觉得马华是华人的大英雄。
中学略为懂事时，觉得马华稍微失势，开始沦为政府的“鹰犬”，但却有张牙舞爪的威力。
出来社会工作后，才开始真正知道华人在大马沦为二等公民的身份，
而马华在政府的地位，居然只是连“吠”也不敢的丧家之犬，
即使同类被人以剑指向，亦不敢怒，更不敢言！！

有停电台吗？
马华那则“不唱高调，只求成效”，
既然不唱高调，又何须大肆宣扬，
只求成效。。。。这句话，我心也寒了。。。
老实说，以上两句，是本人听过最不要脸的话。。。

楼主，我已列出反对的理由，亦有坚定的立场，
请楼主也坚定自己的立场，反驳在下的言论吧！

water-ice

你写的东西
我看得很矛盾
现在不是我们人民不知足，是政府连基本设施都做不好
如果我们投反对党就代表我们是情绪化的人民吗？
现在我们政府做的不好，我们有权力换了它，没问题啊
国阵做了五十年越做越腐败，只是给反对党五年时间
国家政党是需要平衡的

琳之国

在国会议席，如果把马华候选人送进国会，多数会变哑巴。如果不是哑巴，那也只是多一个卢诚国，连候选人都没得当。所以，是选党（反对党）不选人。

在州议席，如果选了马华候选人，他也无法把人民的心声带进国会，如果又真的为人民着想，把人民的心声带进国会，最多又多一个卢诚国。反观如果反对党候选人中选，他会反映人民的心声，毕竟人民需要的不是那种只会看水沟的议员。所以，还是选党（反对党）不选人。

小公主tracy

前几天，看了某反对党后选人的宣传片。
很遗憾的，我看到的都是他挖到谁谁谁贪污，谁谁谁的丑闻。
难到反对党的工作就只有这些吗？
那样好像和狗仔队没什么分别耶。
如果今天我看到一个反对党的宣传片是他们为了某某华校而出外一家家筹款，为了某某老人院办慈善晚宴，为了穷苦病人办洗肾中心，办癌症治疗中心。。。
然后标语是我们也一样做到，而且做得更好。
那不是更有卖点吗？
那不是更感动人心吗？
老实说我们的社会需要的是只会挖臭坑的反对党还是也会帮助我们的反对党呢？
难倒说我以上所提的那些筹款啊。。。
建医疗中心啊都是执政党做的事?
那么反对党就只能永远当反对党。
在那煽动反对风，让人气愤争取票数而赢倒不如深入民心赢得更漂亮。

小公主tracy

原帖由 水镜明月 于 1-3-2008 09:29 PM 发表
楼主，您好！
请恕在下愚昧，以在下微薄的知识所知，
在辩论前，必须要有坚定的立场，
在此反对的朋友都说出大家坚决反对的理由，
但楼主给人的感觉似乎只是极力劝解反对人三思，
楼主既亦不满意现今的政府，但 ...

辩论是有模拟两可的。
例：我不排除。。。。。但，。。。会更。。。。
还有如果真的是辩论的话，我们都离题了因为我的题目是选人还是选党。
我是给忠告不是和你辩论。
如果你没有冲动，是有考虑过那是你的人生自由。

小公主tracy

原帖由 water-ice 于 2-3-2008 04:24 PM 发表
你写的东西
我看得很矛盾
现在不是我们人民不知足，是政府连基本设施都做不好
如果我们投反对党就代表我们是情绪化的人民吗？
现在我们政府做的不好，我们有权力换了它，没问题啊
国阵做了五十年越做越腐败，只 ...

第一我没有说我们不知足，也知道政府做得不够好。
也没有说投反对党就是情绪化。
我只是给于忠告，在选择党与人时必须好好分析，不要选个比现在还烂的党执政，选个比现在还烂的人做事。

小公主tracy

原帖由 琳之国 于 2-3-2008 08:52 PM 发表
在国会议席，如果把马华候选人送进国会，多数会变哑巴。如果不是哑巴，那也只是多一个卢诚国，连候选人都没得当。所以，是选党（反对党）不选人。

在州议席，如果选了马华候选人，他也无法把人民的心声带进国会， ...

你说中了point人民不需要一个只会看水沟的议员。
代表人民不需要一个只会做小事的议员。
因为人民需要一个可以顾得极大事又不会忽略小事的议员。
如果一个议员连水沟的小事都顾不好让那小地区河水泛滥，又如何顾及大事？

水镜明月

原帖由 小公主tracy 于 6-3-2008 03:03 PM 发表
辩论是有模拟两可的。
例：我不排除。。。。。但，。。。会更。。。。
还有如果真的是辩论的话，我们都离题了因为我的题目是选人还是选党。
我是给忠告不是和你辩论。
如果你没有冲动，是有考虑过那是你的人 ...

哈！老实说，开始我亦觉得本身的论点有些离题，
但其实并不，楼主的话题乃“依党投票还是依人投票”，
我已明确表明本人是依党投票，更列出几项理由，
而楼主亦强调要各人认真地考虑投票，相信是站在依人投票的一方，
所以咱们并无离题。

但这话题确实有矛盾的地带，令人不禁有往“投国阵，还是投反对”方面去想，
所以才形成我对楼主有模棱两可的想法，
无论如何，希望我的言论没影响楼主的情绪，我是和平主义者。  

小公主tracy

原帖由 水镜明月 于 6-3-2008 04:20 PM 发表

哈！老实说，开始我亦觉得本身的论点有些离题，
但其实并不，楼主的话题乃“依党投票还是依人投票”，
我已明确表明本人是依党投票，更列出几项理由，
而楼主亦强调要各人认真地考虑投票，相信是站在依人投票的 ...

我并没有气愤。
还是那句，看东西不能只看正反面。
有些事情不止两面。屋子也有5面。

观一切法

原帖由 琳之国 于 2-3-2008 08:52 PM 发表
在国会议席，如果把马华候选人送进国会，多数会变哑巴。如果不是哑巴，那也只是多一个卢诚国，连候选人都没得当。所以，是选党（反对党）不选人。

在州议席，如果选了马华候选人，他也无法把人民的心声带进国会， ...

  我并不赞同这种说法。对！我很支持反对党。但如我们只选党而不选人，为何还要分大么多区那么多候选人出来呢？直接就有两个党出来选就好啦。不是完全所有的国政候选人不能做事，反对党的候选人也不一定每个可以大胆在国会里发表。所以我认为，应该选人不选党。选一个不会办事的人出来，最后辛苦得也不是自己。