[教程] 虚虚留又再黑白讲>>蘸水笔的使用方法>>7页166楼

pandaren

原帖由 海盜龜 于 31-1-2008 06:29 PM 发表


補充一下, 一想到點子, 立刻把它記在記事簿裡, 以備日後用在故事裡, 不然在腦子裡面閃過的好點子很容易就忘記的

我本身也有这个习惯。不过我自己也是个非常懒的人，所以没勤劳的作画及读书。不过偶尔想到点子会记下来。是非常有用的哦！！！目前我有一个project是已经拖了至少8年时间在构思，该了一轮又一轮，现在几乎大部分重要的角色都设定好了，希望这次真的能完成`~~哈阿哈阿~~~

coffee-ping

关于读法的话。。。

虽然英文读物都会用左到右，
而中文读物都习惯右到左和上到下的植字

在大马这个多元文化的国家
在考虑到也许你的作品会翻译成几个不同的语言（英文<－>中文）

我建议无论是英文和中文版本
使用象美国漫画的左到右文字写法会比较容易
而读法也与我们的报纸和功课写法一样，可能比较深入民心

但是，这写法也许不被看惯台湾中国版本漫画的人接受，所以，这只是建议，要如何写还是要看自己要的是什么

coffee-ping

出血线地带
外框地带
内框地带

就这么简单，不要头痛，大家一起奔向夕阳

原帖由 ccliew 于 29-1-2008 07:48 PM 发表


以上两种情况通常都会发生在业余漫画作者的身上。时间管理的失控通常会带来灾难。

业余漫画虽然是一种嗜好，可是在没有时间管理观念下通常都会造成无法完成一部好的作品或是半途而废。

和任何嗜好一样，充分和有效的应用时间可以把作品完成如职业漫画一样好。

作为业余漫画人，尽可能都要收集一些漫画家的制作演绎过程和他们的访问，因为这些经验都可以帮助到我们去了解和克服因为时间方面的问题。

通常，一页传统日本漫画的完成时间是3至5个小时。这是由起稿到完成上墨的时间。一个封面的制作时间通常不会少过7个小时（彩色封面或是扉页）

极短篇 = 1页或是少于5页
短篇 = 10页至100页（一本漫画）
中篇 = 1本到5本
长篇 = N本

通常，一回故事（一话）大约为10-12页。一个短篇通常不会多过50页。

如果您打算出版一本漫画，您至少要有96页的漫画：
封面+底页   = 4页
漫画加扉页 = 96页
总共                 = 100页

100页以上比较合适出版，少过100页的印刷成本会相对的提高。

作为业余嗜好，如果使用周末两天来作画的话，您最快的速度普遍上是1天两页，总共可以画4页。

放弃所有的业余时间1个月，您可以大概画出一回的故事。

通常短篇漫画会有至少4-8回的故事，那您在每个休假日都不出门的话，需要半年的时间。

切记，上面的条件的构成是
1。周末完全不出门
2。故事结构和分镜已经完成
3。资料完全收集妥当
4。漫画技巧完全已经掌控

以上的说明，是在说明在全部条件具足的情况下，您大概需要半年的时间作画......这里要强调的是这是非常艰难的工作。因为通常在没有催稿的条件下，人会懈怠，所以如何保持纪律成为漫画作品能不能成功的主要条件。

这篇短文内的数据属于普遍的一种参考。有些人会画得比较快，有得很慢。因此，您可以依据这个概念调整和规划自己的创作。

最后的劝告，也是很重要的劝告：宁可画个完整的短故事，也不要构想了一个很伟大的故事而最后无法完成。

我觉得最近我因为开工的关系，很久都没有绘画了
对构图的感觉也迟钝了不少
有练习的只是练习想IDEA吧了
时常出现有意思的IDEA很多，可是写剧本和画漫画都不够时间
有种眼高手底的感觉

现在我下定决心！
每天至少要画一个构图，象当年我练绘画一样
呵呵，上班的时候带一本素描本来画XD
每张构图都要写上日期，检查自己有没有偷懒，偷懒的话要自己骂自己 XD
工作后难免会忽略自己的兴趣，以上是我的训练法，分享下

原帖由 海盜龜 于 29-1-2008 09:01 PM 发表
一般漫畫家們用A4或B4作畫(港漫用更大), 可是我們在書店裡買到的并沒有那麼大, 所以我以為要把原稿縮小, 是不是這樣呢?

謝謝您的鼎力幫忙, 您如果在寫這個黑白講有需要用到我的, 請儘管開口, 我如果能力所及, 一定幫忙

原稿是越大越好
印刷的时候就缩小
印刷永远只有大缩小，
没有印刷商是特别要求小放大的，因为酱会让很多肉眼看不到的＂XIA CI＂（找不到这个字，SORRY）暴露出来

结论，原稿越大越好

coffee-ping

原帖由 pandaren 于 31-1-2008 10:35 PM 发表
原来外框和出血就是那个用意。如果我们画的是大型A3 size呢？至少两面A4或B4哦？
我们必须先在一张A3完成后在割切贴在两张纸上呢？
还是一开始就分别两张上作画？ (<===个人觉得这个可能性不大）

我对构图小有研究

我觉得，所谓的＂跨页＂的话，要画得有技巧
构图的正中间不要画＂重要的焦点＂（比如说人物的脸特写，五官，还有把一个角色正正画在这里）
因为要考虑到这跨页会印在左右两页，中间有＂重要的焦点＂的话就会被＂夹＂在书里面，读者看了心会凉掉半节

而跨页要特别交代主编，告诉他要特别处理这个跨页，
不然左右页变成前后页也会看了心也会凉半节

比较好的处理方法是中间避开一些＂重要的焦点＂
以下是＂森熏＂的作品
＂中间地带＂没有重要的焦点，这是为了在包书的JACKET
右边是漫画的前面封面
而左边是漫画的后面封面
整个构图可以分开看，也可以合起来看

coffee-ping

封面上写的＂D＂是什么意思我也不知道。。。
希望不是色色的含义吧？

EGGY-0

关于时间，以下是我的小经验分享。

去年的我在家里做废人的３到４个月的其间，我大概花了一个月半(或多）的时间来画26+6页的漫画。

在这之前，故事与对白已构思好了的。

是全天坐在家的，其间的工作包括：分格，起草稿，下铅笔，下INK(草稿和下INK都在同一张纸上，所以用胶擦去笔线也花了一些时间和体力）到scanning,清理，用comic studio上网和放字。

其间当然有吃与休息，或一到俩天没画。（由其在电脑上重复又重复的看同一样东西，真的有时会很生厌。同时，当然也有对父母的愧疚感产生。）

过去，我并没有时常画画的习惯，差不多都是久久来一次而已，所以在作画上速度很慢。

在这其间，我没记错的话，应该是：
１：下铅笔，一天俩张（或少）
２：下INK，一天俩张（或少）
３：上网，一天俩或三张（或少，或一张，看画稿的密度）

在画6页的漫画的其间，用了6到7天（全天坐在家，紧密度最高）的时间完成从＂分格到下INK＂的阶段而已，没上网。（故事与对白已构思好了的，是刚完成26页漫画的inking后，隔一天后开始的。累度已有所累积。背景不多。也是我有生以来，最快的一次。）

请问，就好象下铅笔一天俩张（或少，一张半），是否太慢了？

[ 本帖最后由 EGGY-0 于 2-2-2008 09:23 PM 编辑 ]

flier11

ccliew兄對漫畫的貢獻真的是功德無量 ^_^
p/s:i'm flier ^_^

ccliew

原帖由 coffee-ping 于 1-2-2008 12:15 AM 发表

出血线地带
外框地带
内框地带

就这么简单，不要头痛，大家一起奔向夕阳

谢谢大人的补充小的在整理后把图给贴上2楼。

关于画面的缩小其实是个学问，小的也不知道要如何整理这个部分。

基本上原稿都会被缩小1/2左右，如果原稿画得太精细，有时在印刷时是完全没有作用的。在以前，要判断这个部分，就必须复印原稿时缩小来判断那种情况下的线条可以忽略掉，非常麻烦，因为大部分人不可能拥有一台复印机，而拿到文具店复印的话必须来来回回的跑。

当我使用comic studio时，我最先处理的就是上述的问题。comic studio有极为高端的黑白线模拟，它可以在镭射打印机上还原线条在手工作画时的情况。居于这个优点，我可以很迅速的检查每种不同的线条可以产生的不同效果。这个包括了网纸不同密度缩小后的反应，风位的密度、线条在不同缩小比例下可以达到的不同的效果。

漫画是个学问，从工具，技巧到规格，实在不知道如何切入探讨.............而这就是画漫画必须研究的，画漫画不单只是画美不美这样简单。希望这个讨论可以在深入一点.....咖啡大人在带个话题吧。

ccliew

原帖由 EGGY-0 于 1-2-2008 01:18 AM 发表
去年的我在家里做废人的３到４个月的其间，我大概花了一个月半(或多）的时间来画26+6页的漫画。.

谢谢蛋大人的说明，这个经验非常重要，非常感激大人的无私贡献，小的代表全村478个村民，2只狗和7只猫向大人道谢。

大人上面说明了使用45天画出32页（其中6页为扉页），平均1天1.4页，这是专业级的速度。在没有助手的情况下，一个日本漫画家大概也就是1-3页的速度。

原帖由 EGGY-0 于 1-2-2008 01:18 AM 发表
在这其间，我没记错的话，应该是：
１：下铅笔，一天俩张（或少）
２：下INK，一天俩张（或少）
３：上网，一天俩或三张（或少，或一张，看画稿的密度）

在画6页的漫画的其间，用了6到7天（全天坐在家，紧密度最高）的时间完成从＂分格到下INK＂的阶段而已，没上网。（故事与对白已构思好了的，是刚完成26页漫画的inking后，隔一天后开始的。累度已有所累积。背景不多。也是我有生以来，最快的一次。）

关于由线稿到上墨的过程，有的漫画家会把铅笔稿全部画好才一次过的上墨线，然后再一次过的涂黑.....也有的漫画家是一张张的上墨，涂黑，上网纸在画第二张的。
本人的看法是认为后者比较妥当。因为一页一页的处理会比较不容易疏忽掉一些需要涂黑的部分。如果使用前者，像流水线似的，也可能可以在效率能够提高，而且在涂黑的时候实际上可以缓和我们的压力（涂黑是最不需要动脑筋的环节）。

原帖由 EGGY-0 于 1-2-2008 01:18 AM 发表
请问，就好象下铅笔一天俩张（或少，一张半），是否太慢了？  

这很难说.....如果是从构图开始，慢慢的想，大概需要时间，有时几天都无法下笔。
如果是分镜都想好了，只是动手画铅笔底稿的话，一天1，2页就比较欠理想了。因为画铅笔稿应该是很快速的动作。

通常，一页底稿的完成时间大概是不多过30分钟。（就是完全清楚自己需要什么的分镜后开始动笔开始算起）。

蛋大人的画有在这个论坛发布过吗？小的大概是miss掉了。大人的说法可以证明大人是个非常有经验的漫画家，非常期望大人多发布作品。

ccliew

原帖由 flier11 于 1-2-2008 09:47 AM 发表
ccliew兄對漫畫的貢獻真的是功德無量 ^_^
p/s:i'm flier ^_^

听巴杀卖菜的阿婆说您的户口被卡了.....应该可以修复的，大人请安心。

小的只是没有地方说这个，所以就只好在这里吐吐口水了，您如果觉得有哪些部分说的不好的也请提出指教。小的知道的也不多，也请您不吝提出您的经验，让漫画的创作经验可以得到交流。

谢谢您的鼓励！！

ccliew

下图是典型的底稿（铅笔线稿）

下图为上墨后的线稿（上墨线稿）

在确定纸张大小，分界线规格后，就可以开始画底稿。

1。在使用铅笔规划出所需要的大概框格位置。不需要特地的画出准确的线条，只需要大概的画出所需要的作画区域。
2。在画人物的时候，必须把对话框大概的画出。必须预留足够的位置以便对白能够嵌入。
3。尽量画出比较结实的物体线条，以免在上墨线时错误的把线条画歪了。
4。留一点影子作为涂黑时的参考，可是不要使用铅笔把画面涂得太黑，以免把纸张给弄脏了。
5。打铅笔稿不要太拘束，尽量大胆的把物体画出框格。因为有些时候必须把物体局部画出才能判断线条的流畅性。（比方说，上图的人物躺在沙发上的画面，就必须把大腿多余的部分画出才能判断大腿线条的弯曲度。）

6。不要在铅笔稿阶段画出速度线，速度线是一种很平均的线条，只需要大概的画个圈注明线的开始点或是结束点就可以了。

7。有时铅笔稿完成后，上墨时还是可以再调整画面的。
8。铅笔稿最好使用HB黑度铅笔。有时，木铅笔比机械铅笔还要好用，这是各人的喜好，初心者可自己尝试以找出最适合自己的方法。

[ 本帖最后由 ccliew 于 1-2-2008 04:24 PM 编辑 ]

biowulf

原帖由 ccliew 于 1-2-2008 04:05 PM 发表
下图是典型的底稿（铅笔线稿）




下图为上墨后的线稿（上墨线稿）




在 ...

个人意见，如果是直接在原稿上墨，个人建议使用木铅笔会比较好。
毕竟檫铅笔线时会比较干净。

ccliew

原帖由 biowulf 于 1-2-2008 04:26 PM 发表
个人意见，如果是直接在原稿上墨，个人建议使用木铅笔会比较好。
毕竟檫铅笔线时会比较干净。

高贱.....不......是高见！木铅笔比较好用。
小的的确就是这样子做的。有时总觉得机械铅笔很容易把纸张给画得太深，小的画东西相当使劲的。

biowulf

原帖由 ccliew 于 1-2-2008 04:30 PM 发表


高贱.....不......是高见！木铅笔比较好用。
小的的确就是这样子做的。有时总觉得机械铅笔很容易把纸张给画得太深，小的画东西相当使劲的。

我也遇到跟大大同样的问题，所以要上墨的稿都不会使用机械铅笔，而是使用HB的木铅笔。
而且木铅笔的笔头也不好太尖，才比较容易作画。

bluestar042701

哦....谢谢西西流大哥的教导~~~我习惯用笔芯笔的哦~~~~

ccliew

原帖由 bluestar042701 于 1-2-2008 04:43 PM 发表
哦....谢谢西西流大哥的教导~~~我习惯用笔芯笔的哦~~~~

嗯......这样会失去很多乐趣哦

削铅笔可以刺激灵感，如果画漫画失败了，还是可以成为一个雕刻师傅的，一举两得哦

V - 正确的削铅笔方法
X - 错误示范

海盜龜

哈哈哈, 好有趣的教學, 不但教材豐富, 還提醒漫畫家畫漫畫需要的搞笑精神, 大大您真是高手

12341234

原帖由 ccliew 于 31-1-2008 06:14 PM 发表


不用刻意的去想。
平时多听人家说故事，多看电影，连续剧，小说文章和多看漫画........累积起来的知识，以后自然会成为创作的元素。
至于创作故事，最好的方法就是使用韩剧或日剧的方法，一回单元，说一点，不 ...

我个人比较糟糕，一回都三五十页。

现在的路线是《百鬼夜行抄》

12341234

原帖由 ccliew 于 1-2-2008 02:13 PM 发表
关于由线稿到上墨的过程，有的漫画家会把铅笔稿全部画好才一次过的上墨线，然后再一次过的涂黑.....也有的漫画家是一张张的上墨，涂黑，上网纸在画第二张的。
本人的看法是认为后者比较妥当。因为一页一页的处理会比较不容易疏忽掉一些需要涂黑的部分。如果使用前者，像流水线似的，也可能可以在效率能够提高，而且在涂黑的时候实际上可以缓和我们的压力（涂黑是最不需要动脑筋的环节）。

关于一页一页的处理

这个我以前有时候会有一点问题。
就可能我一次画个五页，之后就停一阵子，再画，那个人就会忽然间走样了（尤其在画工进步的时候），更甚的是好几天一直画，忽然进步神速/习惯笔触，也是会有差异。

有时候还挺烦恼这问题的，幸好现在的画风都基本定型了。

旧作品。
http://chinese3.cari.com.my/myforum/viewthread.php?tid=662341&extra=page%3D4&page=2
*37

ccliew

原帖由 海盜龜 于 1-2-2008 05:54 PM 发表
哈哈哈, 好有趣的教學, 不但教材豐富, 還提醒漫畫家畫漫畫需要的搞笑精神, 大大您真是高手

表浆说，仑家会很排射的。
漫画原本就是一种娱乐。当然我们也可以很悲情的画，也可以很咸湿的画，逗人笑才是最快乐的事，不是吗？