何谓异端？？

想好好！

[quote]原帖由 freeman_long 于 8-8-2009 09:02 AM 发表


能不能『上天國』，不在乎你是在那一天敬拜。聖經根本沒有說星期六敬拜的人一定上天國。早期的教會，熱心到一個地步，天天都來在一起敬拜神。 [/quote
但如果你明明知道星期六是上帝要我们去敬拜他你却没有，你认为你可以到天国吗？我星期日也是有去敬拜上帝的，但当我去研究圣经时，发现耶稣是在安息日去教堂的。好乱啊！有谁能帮帮我？？？？？？？？？？

想好好！

你说得好像很有道理，但却好像是你个人的意思，完全都没有根据，也没有圣经解释，叫我怎样相信？你在教会里都是这样的吗？只是听牧师讲的，却没有对照圣经！

想好好！

我是住在KL cheras的，可以让我知道那里的教会是星期六聚会的吗？你说得很好很对，我赞同！！

daimon

原帖由 tayar18 于 8-8-2009 07:23 AM 发表
我们是独立的~不跟其他的教派有任何相同和瓜葛。。。一丁点关系都没有

哦。。。原来

那原谅我的直言

独立教会怎么解经的？

为何设立你们教会的牧师会离开自己的教会到外面设立一个独立的呢？

[ 本帖最后由 daimon 于 8-8-2009 02:29 PM 编辑 ]

daimon

原帖由 想好好！ 于 8-8-2009 11:31 AM 发表
[quote]原帖由 freeman_long 于 8-8-2009 09:02 AM 发表


能不能『上天國』，不在乎你是在那一天敬拜。聖經根本沒有說星期六敬拜的人一定上天國。早期的教會 ...

你不觉得酱说话真的很有错误吗？

你信主是为了上天国？

freeman_long

原帖由 daimon 于 8-8-2009 02:25 PM 发表



你不觉得酱说话真的很有错误吗？

你信主是为了上天国？

所以我才要在第＃451樓問清楚到底『上天國』的定義是什麼，不然就誤會人家的意思了。

那麼，你認為的上天國是什麼意思？

freeman_long

原帖由 想好好！ 于 8-8-2009 11:31 AM 发表
但如果你明明知道星期六是上帝要我们去敬拜他你却没有，你认为你可以到天国吗？我星期日也是有去敬拜上帝的，但当我去研究圣经时，发现耶稣是在安息日去教堂的。好乱啊！有谁能帮帮我？？？？？？？？？？

你是認真的想要清楚了解安息日與主日的差別？

若你是認真的，感謝主。只是要討論這話題，會佔用很多編幅，而且必須叄照相當多的聖經節，同時，你必須先熟讀新舊約。

第二，『到天國』的定義是什麼？可以先下個定義嗎？

想好好！

到天国的定义就是可以得到永生的盼望，信上帝的人才能到天国去，这是每个基督徒都想去的地方啊！有问题吗？

freeman_long

原帖由 想好好！ 于 8-8-2009 11:50 AM 发表
你说得好像很有道理，但却好像是你个人的意思，完全都没有根据，也没有圣经解释，叫我怎样相信？你在教会里都是这样的吗？只是听牧师讲的，却没有对照圣经！

請別這麼快就下定論，因為討論還沒開始哩。我可以給你引用聖經根據，關鍵是你是否真有心、且認真的要明白安息日與主日這兩者的差別。

freeman_long

原帖由 想好好！ 于 8-8-2009 09:47 PM 发表
到天国的定义就是可以得到永生的盼望，信上帝的人才能到天国去，这是每个基督徒都想去的地方啊！有问题吗？

是有問題題啊－－

第一，請問聖經那裡說到『到天國的定義就是可以得到永生的盼望』？

第二，請問聖經那裡說到『信上帝的人才能到天国去』？

第三，請問聖經那裡說到『这（天國）是每个基督徒都想去的地方』？

第四，請問這『地方』到底在那裡？聖經根據在那一處？

tayar18

原帖由 freeman_long 于 8-8-2009 09:08 AM 发表


請問，『天國』的定義是什麼？

啟示錄二、三章上帝的話請去讀一讀，也要听从。

启 2:7

圣灵向众教会所说的话，有耳的就应当听。得胜的，我必定把　神乐园里生命树的果子赐给他吃。’

启 2:11

圣灵向众教会所说的话，有耳的就应当听。得胜的，决不会受第二次死的害。

启 2:17

圣灵向众教会所说的话，有耳的就应当听。得胜的，我必定把那隐藏的吗哪赐给他，并且赐他一块白石，石上写着新的名字，这名字除了那领受的人以外，是没有人能知道的。’

启 2:29

圣灵向众教会所说的话，有耳的就应当听。’”

启 3:6

圣灵向众教会所说的话，有耳的就应当听。’

启 3:13

圣灵向众教会所说的话，有耳的就应当听。

启 3:22

圣灵向众教会所说的话，有耳的就应当听。’”

从你说的启示录里在我的眼里，我只知道这几句重复的话语~

daimon

原帖由 freeman_long 于 8-8-2009 05:05 PM 发表


所以我才要在第＃451樓問清楚到底『上天國』的定義是什麼，不然就誤會人家的意思了。

那麼，你認為的上天國是什麼意思？

我从来没有想过哦。。。我也没有想过我在天国的事情

我信主就是信主罗

至于我死后去哪里

交托于主

想好好！

原帖由 freeman_long 于 8-8-2009 09:02 AM 发表


能不能『上天國』，不在乎你是在那一天敬拜。聖經根本沒有說星期六敬拜的人一定上天國。早期的教會，熱心到一個地步，天天都來在一起敬拜神。

哈哈！很好笑！ 圣经更加没有说星期天（主日，也是一个星期里的第一日）敬拜上帝的人可以到天国去！如果旧约是守安息日，新约是守主日的话，那么圣经就很茅屯咯！改来改去！相信上帝的人都知道他是很有智慧的，难道上帝自打嘴巴，推翻自己所讲过的话，如果是这样的话，上帝还值得你信靠吗？说给其他宗教的人听都会笑咯！你们说是不是？这么简单的问题连我都知道咯！

tayar18

原帖由 daimon 于 8-8-2009 02:24 PM 发表

哦。。。原来

那原谅我的直言

独立教会怎么解经的？

为何设立你们教会的牧师会离开自己的教会到外面设立一个独立的呢？

我们的教会不是只有在KL而已，在其他的国家都有~
而且独立教会怎么解经，我觉得你或许可以来我们的教会一起读和查考圣经~或许一切你的谜底就会揭开了~

tayar18

原帖由 想好好！ 于 8-8-2009 12:00 PM 发表
我是住在KL cheras的，可以让我知道那里的教会是星期六聚会的吗？你说得很好很对，我赞同！！

我的教会是在kl ampang的~ 我只知道我的教会是在守着星期六安息日的~如果你有兴趣可以联络我们一起学习圣经和讨论圣经或许你的疑惑就会揭开了~
因为我还很新还需要在学习~~

freeman_long

原帖由 tayar18 于 8-8-2009 10:02 PM 发表

从你说的启示录里在我的眼里，我只知道这几句重复的话语~

啟示錄二、三章只有這麼幾句話? ?

不只這幾句的啦。

tayar18

我们是要回天国而不是上天国
我们活在地球上每天都过着悲哀痛苦之中，有谁没有烦恼呢？为了解这些我们先探讨灵魂的问题

创 2:7

耶和华　神用地上的尘土造人，将生气吹在他鼻孔里，他就成了有灵的活人，名叫亚当。

上帝用尘土(肉体)和生气(灵魂)造了人。
所以人死了会怎样呢？

传 12:7

尘土仍归于地，灵仍归于赐灵的　神。

肉体(尘土)归体...灵魂(生气)回归上帝回到上帝身边~所以我们是在活在天上的灵~也可以说是天使

我们再来证明，是不是我们在还没成人以前就以再天国了呢?

箴 8:22	“在耶和华造化的起头，在太初创造万物之先，就有了我。
箴 8:23	从亘古、从太初，未有世界以前，我已被立。
箴 8:24	没有深渊，没有大水的泉源，我已生出。
箴 8:25	大山未曾奠定，小山未有之先，我已生出。
箴 8:26	耶和华还没有创造大地和田野，并世上的土质，我已生出。

所罗门王说 创世前，他就已经诞生了(灵)

伯 38:1	那时，耶和华从旋风中回答约伯说：
伯 38:2	“谁用无知的言语，使我的旨意暗昧不明？
伯 38:3	你要如勇士束腰。我问你，你可以指示我。
伯 38:4	我立大地根基的时候，你在哪里呢？你若有聪明只管说吧！

伯 38:21

你总知道，因为你早已生在世上，你日子的数目也多。

创世以前约伯就已经以灵的姿态诞生了~
我们的灵魂本来以上帝同在的为何会来到地球呢？

路 19:10

人子来，为要寻找拯救失丧的人。”

太 9:13

经上说：‘我喜爱怜恤，不喜爱祭祀。’这句话的意思，你们且去揣摩。我来本不是召义人，乃是召罪人。”

耶稣基督说他来是招罪人的~他从哪来？(天国)，所以我们是因为罪才会聚集在这个地球上的

罗 6:23

因为罪的工价乃是死；惟有　神的恩赐，在我们的主基督耶稣里，乃是永生。

罪的代价就是死，所以我们才会有生老病死的阶段，试问世上有人能永远活着吗？

freeman_long

原帖由 想好好！ 于 8-8-2009 10:09 PM 发表

哈哈！很好笑！ 圣经更加没有说星期天（主日，也是一个星期里的第一日）敬拜上帝的人可以到天国去！

哎喲，我從來沒有這麼說過，不知你是怎麼領會人家所沒有寫的東西？？ ？？

如果旧约是守安息日，新约是守主日的话，那么圣经就很茅屯咯！改来改去！相信上帝的人都知道他是很有智慧的，难道上帝自打嘴巴，推翻自己所讲过的话，如果是这样的话，上帝还值得你信靠吗？说给其他宗教的人听都会笑咯！你们说是不是？这么简单的问题连我都知道咯！

不是改來改去，而是預表和實際的問題。舊約所有的預表（包括羊羔、逾越節、各種的祭、安息日......等等）是影兒，唯有基督是實體（或實際）。基督既然來了，這些影兒就該丟棄，而來就這實際。（你對聖經很熟，該知道這經節出自那裡。）

tayar18

原帖由 freeman_long 于 8-8-2009 10:36 PM 发表


啟示錄二、三章只有這麼幾句話? ?

不只這幾句的啦。

我的意识是这几句话胜过里面其他的东西~
那几篇是很深的预言~我听了但是还是不明白，所以我还得等牧师在教~可以吗？
还是你很了解？可以分享下吗？

freeman_long

原來閣下是耶和華見証人的，難怪所提經節文不對題，亂七八糟。失倍了。