普腾 - 什么？ 新的Perdana 有飞机尾？

jiunnchyuan

谢谢你~~原来还有其他人看得懂我的解释和推测~~在商言商，买卖其实是你情我愿的事情~~只是之前我也没 ...
siaokialeong 发表于 21-1-2012 03:14 PM

我倒觉得这些公司不会直接说“咱们的车这样贵都是政府抽税的”如果人民消费部追究起来他们会吃不消咯。。。
应该是SA为了卖车才把P1，P2，进口税拉来做替死鬼。
其实已经是有迹可寻的了。
没有理由一样是B segment的车，T&H可以卖80k然后配件少到。。。
差不多价位的forte，fiesta，swift，207，mazda 2，配置不懂好几多。
如果真的是因为tax的关系才卖这个价钱，那么我讲的那些车profit margin嘛不是少到可怜？

waja2000

谢谢你~~原来还有其他人看得懂我的解释和推测~~在商言商，买卖其实是你情我愿的事情~~只是之前我也没 ...
siaokialeong 发表于 21-1-2012 03:14 PM

lz一家车总代理一年要赚多少大概大概有算过了， 跑不多的， 尤其是大马，车厂大家都有一个共识价格“可以销售价钱”的定位去卖，大家日本品牌车价钱差不了多少， 就看个marketing如何促销。
而toyota因历史车款因素，造就toyota/Honda在本地享有比较高的地位，因此销售完全不是问题.. 随便一个理由都可以卖，
而本地很多比较中高，高收入一族都乐意购入手。
即使税务结构这几年来没有什么改变，或轻微改变都好，一般不会造成日本汽车跌价，相反一个什么日元上涨，甚至美元上涨，或外国天灾都可以使车价上涨，或加什么新配件。
而其中一个理由价钱一直在提高， 不大可能回去以前的价钱，就是因为日本车的超高二手价钱，这个是在大马所剩不多的优势，就是这点日本车尤其是Toyota/Honda，它在大马还是很有吸引力。所以不大可能会跌价，他们不大会去牺牲这个， 即使技术/配件/安全设备/已经落后其他的车款。即使2年前政府有减少一部分零件的入口税务，招理可以是日本车价下跌几千， 但仍然没有发生。几年前，外国财经也写过一篇大马汽车的实况，很惊讶的发现，大马车代理商的Margin竟然是美国的3倍以上，美国基本上margin就1千美金多。
最后想说，大马车Tax是高， 但没有夸的高， 只是车厂决定“ 可以销售的价钱” 即可，即使没有达标，在给折扣下，仍然可以销售。

RedDevil

Vios 算是Asean import car，所以税务应该和 Proton 一样的（ 这是根据AFTA的协议和MAA所提供的税务架 ...
siaokialeong 发表于 21-1-2012 01:33 PM

这就很清楚了，事实上 UMW 的 profit margin 太高，所以才造车 Vios 很贵，而不是税务关系，因为Vios 的税务和国产车一样，不过大多数人依然认为外国车贵，是因为入口税高，所以UMW 就将计就计，提高 profit margin，也不会有人质疑

RedDevil

我倒觉得这些公司不会直接说“咱们的车这样贵都是政府抽税的”如果人民消费部追究起来他们会吃不消咯 ...
jiunnchyuan 发表于 21-1-2012 03:39 PM

看来我们都被误导很多年了，日本车贵的原因是 profit margin 过高而不是什么税务和保护国产车，其实在商言商也没什么不对，毕竟日本车多年来建立的口碑已经是 goodwill，靠口碑卖贵点也是很合理，不需要像其他车那样，给好的spec 或者便宜点来吸引消费者

jiunnchyuan

看来我们都被误导很多年了，日本车贵的原因是 profit margin 过高而不是什么税务和保护国产车，其实在商 ...
RedDevil 发表于 21-1-2012 04:08 PM

品牌效应害人啊。不过就算他们把profit margin放那么高也没关系，有人会觉得是值得的。
问题是近年来T&H的QC严重下降。
所以到今天支持着T&H江湖地位的实际上是二手价。
转眼看p1，p2。
照新加坡的exora来看，exora在马的profit magin大概是个10-15%。
而vios的是profit margin是30%（在这里）？？？
而且toyota的成本控制非常强，那么如果真的是依照AFTA免税的话。。。
walao， vios的profit margin可以上升到50%了

RedDevil

品牌效应害人啊。不过就算他们把profit margin放那么高也没关系，有人会觉得是值得的。
问题是近年来 ...
jiunnchyuan 发表于 21-1-2012 04:43 PM

只要有人觉得值得就好了，买卖毕竟也是你情我愿，只是很不认同他们没有说出事实

当然最重要还是消费者醒觉，消费者愿意被商家宰杀，也是没有办法 如果大家都不买牛头牌的车，UMW 一定会赚少点卖便宜点的，不过既然大多数人都愿意买，我是UMW的话，才不会这么傻降价，有钱不赚会被雷劈的

jiunnchyuan

只要有人觉得值得就好了，买卖毕竟也是你情我愿，只是很不认同他们没有说出事实

当然最重要还是 ...
RedDevil 发表于 21-1-2012 04:50 PM

这样就很好理解为何inspira在langkawi会比lancer贵了。因为税务一样，但是proton成本控制不够好所以就贵了。
意思就是lancer在这里卖120k，profit margin高达30%。
以上得知，全部车都是把profit margin set 在 30%，而国产车就10-15%。
那么我就不明为何日系车的D segment车可以把价钱set在160k而欧系车就更高呢？
难道欧系车不是在ASEAN 范围内组装的吗？

RedDevil

这样就很好理解为何inspira在langkawi会比lancer贵了。因为税务一样，但是proton成本控制不够好所以就 ...
jiunnchyuan 发表于 21-1-2012 05:48 PM

这是可能的，以 Inspira 2.0P 为例子，在Langkawi 的售价为83015，在半岛的售价为92015，根据MAA的资料，这个9000块分别在于Sales Tax 10%，Langkawi 是免Sales Tax罢了，Duty excise还是要给的

再来看 Lancer 2.0 GT，不过它是日本CBU的（不知道对不对），所以有抽 Import duty的，根据MAA的资料，要给30%的Import duty，在Langkawi是免入口税的，所以售价是73815，在半岛的售价为126000，假设以Langkawi的售价，加上30% 入口税和10% Sales Tax，应该是103341，所以 profit margin 应该是大约 17%，没有30%这么高

不过这个情况不一样，要知道Lancer 在大马的销量很少（比Inspira 还少），如果Mitsubishi想提高 profit margin，我看没有人会买了 反而UMW却不担心这点，因为Toyota控制成本比Mitsubishi好很多，而且它的车多数都是CKD或者泰国主装，比起 Mitsubishi 的CBU 进口，成本低很多，自然就有很大的空间提高 profit margin

4561336

外国车不是要 ap 证吗 ？

ap 证不是要 1-2万 ？

steven268h

哈哈，我喜欢你的"黑箱作业"这词~~~我在我们的msia custom网页真的找不到很多有用的资料，税务程序太不 ...
siaokialeong 发表于 21-1-2012 01:20 AM

AFTA并非免税，而是低税，只能征收最高5%的税务而已。而且不要抱有希望，因为很多国家都自身难保，包括我们的邻国，韩国，泰国，印尼等也一样。所以到时候也不会见到有多便宜的。

jiunnchyuan

这是可能的，以 Inspira 2.0P 为例子，在Langkawi 的售价为83015，在半岛的售价为92015，根据MAA的资料 ...
RedDevil 发表于 21-1-2012 06:33 PM

如果没有时常混论坛的话普遍上是分不出CKD和CBU的。。。要说的话CKD省了30% import duty但是就要面对QC的问题，而且售价来说并无多大差别（就好像vios，在泰国组装无import duty）。
CBU的话QC好些但是要面对运输+30%进口税，售价跟CKD一样的情况下profit margin就少的多了。
所以难怪VW死缠烂打都要在东南亚区设厂。
结论，就算VW在tanjung那组装实际上价钱也不会有什么变动。

所以说今天车价会这样贵是因为当年政府抽高进口税的延续，
除非政府规定车售价的标准，压低各车厂的profit margin，不然的话我们还是要买贵车。
希望韩系车的强势抢市场会打破这“优良”传统，就是传说中的破坏市场。

wuwuwu

品牌效应害人啊。不过就算他们把profit margin放那么高也没关系，有人会觉得是值得的。
问题是近年来 ...
jiunnchyuan 发表于 21-1-2012 04:43 PM

profit margin 升到 100% or 150% ..............

还是有人买的。

RedDevil

如果没有时常混论坛的话普遍上是分不出CKD和CBU的。。。要说的话CKD省了30% import duty但是就要面对 ...
jiunnchyuan 发表于 21-1-2012 08:30 PM

这里是Bolehland，没有什么是不可能的 当年是因为进口税过高，现在则是国内消费税和车商的profit margin 过高，其实也没有分别

这里是自由市场，加上AFTA 减少税务，政府是很难控制汽车的售价，更别说是车商的profit margin 有效的做法应该是靠市场demand supply 决定，比如更多韩国车引入会影响日本车销量，继而迫使车商减价，或者提高生产力减少成本，最重要的还是消费者，如果消费者更愿意选择规格更好、价钱便宜的车和不注重二手价，那么日本车才会减价或者提供更好的规格，可惜这种情况短期内不会改变

steven268h

这里是Bolehland，没有什么是不可能的  当年是因为进口税过高，现在则是国内消费税和车商的profit  ...
RedDevil 发表于 21-1-2012 08:52 PM

老兄，即使AFTA开放后，很多国家也是会采取很多手段去保护回本国的市场的，并不是我国而已。

waja2000

如果没有时常混论坛的话普遍上是分不出CKD和CBU的。。。要说的话CKD省了30% import duty但是就要面对QC的问题，而且售价来说并无多大差别（就好像vios，在泰国组装无import duty）。
CBU的话QC好些但是要面对运输+30%进口税，售价跟CKD一样的情况下profit margin就少的多了。
所以难怪VW死缠烂打都要在东南亚区设厂。
结论，就算VW在tanjung那组装实际上价钱也不会有什么变动。

所以说今天车价会这样贵是因为当年政府抽高进口税的延续，
除非政府规定车售价的标准，压低各车厂的profit margin，不然的话我们还是要买贵车。
希望韩系车的强势抢市场会打破这“优良”传统，就是传说中的破坏市场。
jiunnchyuan 发表于 21-1-2012 08:30 PM

VW在本地组装绝对是会便宜很多，毕竟VW的车款靠Turbo打性能， 所以CC全部都不大 1.2/1.4/1.8，绝对对税务有很大的优势，但是一些内部因素,售价估计最多只会便宜估计10%左右而已 ..，要卖多少取决他们要赚的margin ... . 而VW也“非常”高估他们的品牌， 所以可以买这样贵，但大马人也是很多照买不误，还买到破纪录... 只能说你情我愿。
所以说今天车价会这样贵是因为当年政府抽高进口税的延续--> 也不完全这样说，只是车厂考虑“销售价钱不大会会维持价钱” 每年都涨一点，  当年也是差不多，只是%算法不同而已，而一般经济来说，没有理由车价会下跌，都是逐年提高，和通货膨胀，货币，成本，盈利多少 拖不了关系的。 在说还有车价下跌也对现有车主不大公平，因为二手价钱也会跌。你可以看看当年SAGA也是卖4xK， 现在saga也是卖4xK。设备规格已经是天翻地覆。

RedDevil

老兄，即使AFTA开放后，很多国家也是会采取很多手段去保护回本国的市场的，并不是我国而已。
steven268h 发表于 21-1-2012 08:54 PM

全世界的政府都会这么做 问题并不在于税务高低还是有没有保护税，而是在于政府真的是在保护国内的工业呢，还是只是在赚人民的钱而已？

RedDevil

VW在本地组装绝对是会便宜很多，毕竟VW的车款靠Turbo打性能， 所以CC全部都不大 1.2/1.4/1.8，绝对对税 ...
waja2000 发表于 21-1-2012 08:59 PM

认同你的看法 车价的高低，不是说多少千到多少千就等于便宜，真正的因素，应该是汽车是否是必需品，还有汽车的售价对比人民平均收入是否过高

很不幸的，汽车在马来西亚是必需品，汽车的售价更是高过人民平均收入很多很多

waja2000

全世界的政府都会这么做 问题并不在于税务高低还是有没有保护税，而是在于政府真的是在保护国内的工业呢，还是只是在赚人民的钱而已？
RedDevil 发表于 21-1-2012 09:01 PM

这个要看你往哪里一方面想， 很多事情有很多面看， 如果不买入口车，政府不久赚少咯，如果往好方面看， 绝对是保护国家工业的发展。
所以看如何看，不过你看大马重工业的发展，还是需要时间的，保护在所难免。
但大马如果连比较简单的重工业都不要发展的话， 大马要做什么工业呢。所以绝对值得支持。

RedDevil

这个要看你往哪里一方面想， 很多事情有很多面看， 如果不买入口车，政府不久赚少咯，如果往好方面看， ...
waja2000 发表于 21-1-2012 09:09 PM

我觉得没有必要为了迁就政府而放弃自己喜欢的东西 保护工业很正常，问题是连国产车都被抽取这么多税务，真的很怀疑到底有没有真的这么做 如果抽了的税可以提升国产车，我想大家都愿意，问题是事实不是这样

wuwuwu

老兄，即使AFTA开放后，很多国家也是会采取很多手段去保护回本国的市场的，并不是我国而已。
steven268h 发表于 21-1-2012 08:54 PM

AFTA开放后，在马奶， 如果政府实行：

1）国产车可以打 cheap 的 ron95, 非国产车打 贵的 ron95。
2）非国产车 road tax 起几百赔。

就算 accord 便宜过 saga, 还是 买不起。