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楼主: skydog

转基因食品。加了华语纪录片。更新05032014

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 楼主| 发表于 4-3-2014 09:10 AM | 显示全部楼层
ya4dang1 发表于 3-3-2014 05:54 PM
自從2年前知道菜籽油(canola oil)對心臟不好之後,我也不吃它了。

勸各位還是重新考慮牛油和豬油吧,比 ...

橄榄油也要小心。很多意大利的橄榄油都是mafia生产的。要买全黑瓶子包装的。
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 楼主| 发表于 4-3-2014 09:20 AM | 显示全部楼层
kcchiew 发表于 3-3-2014 06:05 PM
我问的是如果转基因植物能在严格控制的环境之下生长,会不会跟有机植物是相等的?

转基因植物是为了要 ...
我问的是如果转基因植物能在严格控制的环境之下生长,会不会跟有机植物是相等的?

转基因植物是为了要少放农药,快生长,抗害等因素研发的,现在一些争论是实验室环境和大自然环境不同会有变异的可能性,如果我们能在种植的时候安排相等于实验室的种植环境,转基因植物会不会比较好

你认为严控环境的条规是那些呢?我真的不知道你如何把严控的环境更种植有机植物相等,麻烦您分享一下你所谓的严控环境,还有这个严控环境是谁制定的,是为了那个目的而设定的,可以吗?

回到我回复你的开始,你还是没“看”完短片和研究里面每个人所讲的每一句话的意义。如果你清楚影片里要表达的是什么的话,你就不会问“转基因植物是为了要少放农药,快生长,抗害等因素研发的.....”。转基因植物或动物从根本上已经是变异的了,何来需要争议。是那些所谓的科研人员和政治家以及商家在那里玩弄字眼游戏,让如您老这类研究有机植物种植法的人,对于他们的研究成果为之而震撼,久久难以平息。
好了,就你第二段整句话就基本上是自相矛盾的。请您老对比一下红色的句子以及我特地加大的那三个字。如果有不便,请您老原谅。
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发表于 4-3-2014 09:31 AM | 显示全部楼层
skydog 发表于 4-3-2014 09:20 AM
你认为严控环境的条规是那些呢?我真的不知道你如何把严控的环境更种植有机植物相等,麻烦您分享一下你 ...

请看记录片1:02:20 到1:03:40。

主持人的意思是就算黄金大米是好的,但过程如何是个问题。

所以我说一些争论是实验室环境和大自然环境不同会有变异的可能性。

现在的问题是如果我们掌握(或控制)植物的生长环境,是不是就表示转基因植物就会比较好呢? 因为主持人说的不好,只是过程所照成的问题,对吗?请看纪录片1:02:20到1:03:40。
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发表于 4-3-2014 09:43 AM | 显示全部楼层
skydog 发表于 4-3-2014 09:10 AM
橄榄油也要小心。很多意大利的橄榄油都是mafia生产的。要买全黑瓶子包装的。

哪些品牌是mafia生產的?
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 楼主| 发表于 4-3-2014 10:06 AM | 显示全部楼层
momoyang 发表于 3-3-2014 10:35 PM
整部纪录片只有两点: 草甘膦 (Glyphosate)和Bt (Bacillus thuringiensis)对人有害。 有趣的是本行的科 ...

请问有没有长期食入这些化学品的研究呢?还有,要如何去回应那些反对食用这些东西的论点呢?
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 楼主| 发表于 4-3-2014 10:09 AM | 显示全部楼层
kcchiew 发表于 3-3-2014 10:58 PM
忽然间想到, 某个在跑步的青年因为心肌梗塞而死亡, 就能证明跑步对身体有害?

或是某位胃癌患者因为甩手的 ...

请问您老要表达什么呢?我不是很明白要如何关联到以上的课题。麻烦你解答。谢谢。

还有你所影片中提出的有机种植是很笼统的,可以麻烦你介绍大家认识以及指出影片中的笼统以及不足之处吗?这样会造福大家的,先谢谢你了。

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 楼主| 发表于 4-3-2014 10:15 AM | 显示全部楼层
Foojee 发表于 4-3-2014 05:38 AM
谢谢你,哦,南瓜也是我家餐桌常客 ,怪不得jagung也有三色的,我姐姐那天才说,小时候吃的jagung都丑丑的 ...

嫑客气,我就是会吹水打屁而已。

珠圆玉润不代表是转基因。

三色的可能是交叉杂交出来的。

以前的南瓜很贵,现在的都很便宜。就像microwave oven以前很贵,现在欧洲都知道microwave oven的害处后,东西丢来亚洲这里卖,就变便宜了。还有那些non stick的锅具,以前千千声,现在欧美不消了,现在丢来亚洲便宜卖....



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 楼主| 发表于 4-3-2014 10:19 AM | 显示全部楼层
kcchiew 发表于 4-3-2014 08:41 AM
不懂这是不是记录片中提到的黄金稻米。
在什么情况之下,会让这类农产品面对反对声浪呢?其中一个因素是不是来自农民?或中盘商? (产量高了,价格呢? 包装上放个non-gmo,价格也会便宜吗?绝对不会,为什么?)
不明白你要表达什么,麻烦你解释一下。

还有,对于那些利用转基因技术来制造的药物,对人体的影响更直接,我们要用什么态度来对待它?绝对不吃?

那些药物是转基因的呢?我山孤,没听说过,麻烦你介绍一下。
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 楼主| 发表于 4-3-2014 10:21 AM | 显示全部楼层
ya4dang1 发表于 4-3-2014 09:43 AM
哪些品牌是mafia生產的?

很多古里古怪意大利文字mark头的,瓶子透明的,而且价格便宜便宜的。

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ya4dang1 + 2 謝謝分享

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 楼主| 发表于 4-3-2014 10:22 AM | 显示全部楼层
kcchiew 发表于 4-3-2014 09:31 AM
请看记录片1:02:20 到1:03:40。

主持人的意思是就算黄金大米是好的,但过程如何是个问题。 ...

你没回答我的几个基本提问,麻烦您老回答一下,不然我不知道你提出这些问题的主要问题以及原因是什么,谢谢。恕我无理的提问。
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发表于 4-3-2014 10:25 AM | 显示全部楼层
skydog 发表于 4-3-2014 10:09 AM
请问您老要表达什么呢?我不是很明白要如何关联到以上的课题。麻烦你解答。谢谢。

还有你所影 ...

你提供的纪录片,请看7:50那女性说的。
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发表于 4-3-2014 10:38 AM | 显示全部楼层
skydog 发表于 4-3-2014 10:22 AM
你没回答我的几个基本提问,麻烦您老回答一下,不然我不知道你提出这些问题的主要问题以及原因是什么,谢 ...

我很像在喂孩子吃饭。。。。而那碗饭还是孩子端上来的。

你不会自己吃吗?

幸好有字幕,不会看影片,会看图片吧?



gmoq_01.JPG
gmoq_02.JPG
gmoq_03.JPG
gmoq_04.JPG
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发表于 4-3-2014 10:39 AM | 显示全部楼层
再来(其中有一图漏了,一图重复,请自己看影片):



本帖最后由 kcchiew 于 4-3-2014 10:40 AM 编辑

gmoq_05.JPG
gmoq_06.JPG
gmoq_07.JPG
gmoq_08.JPG
gmoq_09.JPG
gmoq_10.JPG
gmoq_11.JPG
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 楼主| 发表于 4-3-2014 11:06 AM | 显示全部楼层
kcchiew 发表于 4-3-2014 10:38 AM
我很像在喂孩子吃饭。。。。而那碗饭还是孩子端上来的。

你不会自己吃吗?

您老真的是万福无疆呀,有您老你bobi保佑,小弟我真的是荣幸有口饭吃咯。

你这是要寻求答案呢?还是要告诉我们答案呢?我就是不明白才问您老您呀。如果你是寻求答案,那么我之前所问您老您的问题,那么您老就会详细告诉小弟我了。可您老您认为你知道他们在说些什么,那么您是要告诉小弟我答案,我可是自做聪明,从一开始就认为您老是要寻求答案,抱歉抱歉,请您老您原谅。可小弟我有些许的认为您老您可能因为研究太多有机种植的方法了,所以在看这些字幕时,会接线到您老您自己想要的答案以及震撼的发现上。(ok,写到这里,我都不得不自我责备自己一下酸人太多了,sorry,精神有问题。)

好了,我希望我现在的回复,你可以接收到。

首先对于转基因严控环境的被设立条件是要预防跨物种污染。那么当你知道这个时,你可以马上地看回我之前给你的每一个问题, 然后再对照他们之间的对话内容(你一下子post了那么多照片)以及“看”一下那个男人为什么要发问这些问题的动机,你可能就会明白了。如果你还是不能明白的话,那么就是回到这里很多网友指出我自己本身的问题,书读得少,不能解释好给你们听,以及我自身的level太低了,写的东西过低level,你们高薪高level的人不能接收到。很抱歉,麻烦你见谅。
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发表于 4-3-2014 11:28 AM | 显示全部楼层
skydog 发表于 4-3-2014 11:06 AM
您老真的是万福无疆呀,有您老你bobi保佑,小弟我真的是荣幸有口饭吃咯。

你这是要寻求答案呢?还是要 ...

请用简单点的华语,像我这样:

如图中(或录影中)显示,转基因的植物就算是好的,过程若出问题的话,就会有人担忧会被污染。

那么,我们若是控制转基因的植物生长环境,如有机种植法那类的,过程没问题,是不是就表示转基因植物没有问题了呢?
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 楼主| 发表于 4-3-2014 11:28 AM | 显示全部楼层
kcchiew 发表于 4-3-2014 11:28 AM
请用简单点的华语,像我这样:

如图中(或录影中)显示,转基因的植物就算是好的,过程若出问题的话, ...

不代表。   

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发表于 4-3-2014 11:32 AM | 显示全部楼层
skydog 发表于 4-3-2014 11:28 AM
不代表。

为什么?




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 楼主| 发表于 4-3-2014 11:34 AM | 显示全部楼层
kcchiew 发表于 4-3-2014 11:32 AM
为什么?

有毒不会变成无毒。
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发表于 4-3-2014 12:36 PM | 显示全部楼层
skydog 发表于 4-3-2014 10:06 AM
请问有没有长期食入这些化学品的研究呢?还有,要如何去回应那些反对食用这些东西的论点呢?

在我提到的link里面就有。

Glyphosate
Animals
Researchers gave beagle dogs capsules containing 0, 20,100, or 500 mg/kg/day of glyphosate for one year. No effects were observed;

Male rats were fed a diet containing glyphosate at 89, 362, or 940 mg/kg/day and females were similarly fed at concentrations of 113, 457, or 1183 mg/kg/day for 2 years. In the high-dose female group, researchers observed decreased body weight gain. In the high-dose male group, researchers observed decreased urinary pH, increased evidence of cataracts and lens abnormalities, and increased liver weight. No effects were observed in the low-dose and mid-dose groups.

Humans

Researchers collected urine samples over 8 months from workers at two forestry nurseries where glyphosate was used for weed control. No glyphosate was detected in any of the 355 urine samples.

Five forestry workers sprayed glyphosate for 6 hours a day over the course of a week. No statistically significant differences were found in medical examinations and laboratory testing performed on the workers following pesticide application.
Researchers collected urine samples from farm families in South Carolina and Minnesota as part of the Farm Family Exposure Study. On the day of application, 60% of farmers had a detectable level of glyphosate in their urine of at least 1 ppb. The geometric mean of glyphosate detected was 3 ppb, with a maximum value of 233 ppb. Mean urinary concentrations of glyphosate were higher in farmers who did not use rubber gloves during application.31

Bacillus Thuringiensis

No complaints were made after eighteen humans ate one gram (g) of commercial B.t. preparation daily for five days, on alternate days. Some inhaled 100 milligrams (mg) of the powder daily, in addition to the dietary dosage . Humans who ate one g/day of B.t.k. for three consecutive days were not poisoned or infected

Single oral dosages of up to 10,000 milligram per kilogram (mg/kg) of body weight did not produce toxicity in mice, rats or dogs

No complaints were made by eight men after they were exposed for seven months to fermentation broth, moist bacterial cakes, waste materials, and final powder created during the commercial production of B.t.

There is no evidence of chronic B.t. toxicity in dogs, guinea pigs, rats, humans or other test animals. Thirteen-week dietary administration of B.t. to rats at dosages of 8,400 mg/kg did not produce toxic effects





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发表于 4-3-2014 12:53 PM | 显示全部楼层
skydog 发表于 4-3-2014 11:34 AM
有毒不会变成无毒。

什么地方有毒?

改变了某段基因链的种子,还是拥有毒性?为何实验室检查不出?

毒性可能是从使用过程中来的,跟植物本身没关系,请看录影中28:16那人描述。那人这么描述,3:10的数据对比有一部份(草甘霖)就显得完全没意义了。
本帖最后由 kcchiew 于 4-3-2014 12:57 PM 编辑

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