[疑问]地方教会

coinhere

回复 374# 总司令


    原来你是讲一套,作另一套的. 还是以圣经为标准较为保险.
谢谢.

总司令

隨便拉人呼喊耶穌、洗禮、讀全本聖經的做法給群衆帶來恐懼感，進而誤會基督教。
要這樣做，就不要說是聖經教導。

coinhere

不一樣，因爲你們把洗禮也當著是得救的條件。
总司令 发表于 2-6-2011 01:19 PM

    还有,上述的又是你个人的理解吧. 哈哈.

coinhere

你們隨便拉人呼喊耶穌、洗禮、讀全本聖經的做法不保險，甚至給群衆帶來恐懼感，進而誤會基督教。
你們 ...
总司令 发表于 2-6-2011 01:34 PM

    如果当真,他们很快就会瓦解了...... 我还等着瞧呢....

翻转全球

很多人谈救赎的条件，好像只要人做到什么就得救。实际上，救恩来自上帝，救赎的条件就是耶稣为我们献上。我们只能蒙这恩典去相信，没有人能够以行为夸口，只能以这白白的恩典夸口。

alano2341

越来越乱。。。不懂谁是谁。。。

我遇过不少年长的基督徒，基本上他们都是文盲，就算不是，也只是能够写自己的名字而已的。然而他们在教会，服侍是那么多热忱，每个礼拜都来主日崇拜，说什么也要去，祷告会也常常出席。反观那些所谓的知识分子，圣经好几本，和合本、新译本。。。但一年52个星期，只有2～3次出现。。。复活节、圣诞节、心血来潮时。。。

那么这里谁得救谁不得救？

怎样来衡量呢？

rickyhiisoonfoo

凡是受浸得救了，就蒙主的恩，但許多人太過相信“因信稱意義”，坐著等得救，養成了許多掛名基督徒，受洗後就不見人的那種，只有聖誕節才會出現。召會要基督徒做個得勝的基督徒，所以基督徒必須過著聖別的生活，讀經与晨兴的生活，主日聚会的生活，才能得勝。召會也是注重福音的。

总司令

許多人太過相信“因信稱意義”，坐著等得救
rickyhiisoonfoo 发表于 2-6-2011 04:06 PM

疑神論者提倡半信半疑，定罪因信稱義。

許多掛名基督徒，受洗後就不見人
rickyhiisoonfoo 发表于 2-6-2011 04:06 PM

別定罪人。在大公教會裏，在一個教會裏洗禮後，還可以去其他教會的。
越談就發現越多你們畫蛇添足的得救條件：呼喊耶穌、洗禮、讀全本聖經、報到。
洗禮和上教會是得救的憑據之二，不是得救的條件之二。

freeman_long

越来越乱。。。不懂谁是谁。。。

我遇过不少年长的基督徒，基本上他们都是文盲，就算不是，也只是能够写自己的名字而已的。然而他们在教会，服侍是那么多热忱，每个礼拜都来主日崇拜，说什么也要去，祷告会也常常出席。反观那些所谓的知识分子，圣经好几本，和合本、新译本。。。但一年52个星期，只有2～3次出现。。。复活节、圣诞节、心血来潮时。。。

那么这里谁得救谁不得救？

怎样来衡量呢？
alano2341 发表于 2-6-2011 02:49 PM

得救的根据是什麼？當然就是神的話，因為唯有神的話才可靠。
那麼，神的話在那裡？當然是聖經。

聖經告訴我們，人只要信了，就是信入這位耶穌基督（這名是唯一可藉以得救的名－徒4:12），加上受浸，就必能得救（可16:16）。

因此，根據神確定的話，只要人信入耶穌基督，再加上受浸歸入三一神的名，這樣，他就是得救的人了。這等的得救是永遠的，是永遠不會下火湖的，是永遠不會失去救恩的，也不會因着這個人後來犯罪或跌倒了就失去的。

然而，這個人得救之後，緊接着所面對的就是能否得獎賞的問題（還沒信主得救的人，所面對的是永遠下火湖的問題）。沒錯，一個人一得救，他就永遠與火湖脫離了關係，將來他就永遠不會下火湖；然而，接下來他所要面對的，就是能否得着主的獎賞。許多人有個錯誤的觀念，以為人一旦信了主，以後什麼問題都解決了，什麼題都沒有了，接着就是等着『上天堂』了。然而，請容我告訴大家這個事實－－聖經從來就沒有這麼說過！聖經的話告訴我們，人在還沒有信主得救之前，他所面臨的問題是將來永遠的火湖，而這問題就在他信主得救之後得着解決，他一信主，這永遠的火湖就與他永遠沒有關係了，他永遠就不會下火湖了。但是，前面還有一個是否能得主獎賞的問題等着他。主是樂意將祂的獎賞賞賜給我們，但必須能經過主審判台前的審判。因為到了那日，我们每一個信徒都必須站在主的審判台前交賬，祂審判我們的根據，就是我們打從信主得救的那日開始，我們的工作與行為是否蒙祂的稱許。倘若蒙祂稱許，我們就能得獎賞，就要在國度裡與祂一同作王一千年；反之，若我們的生活與工作不蒙祂稱許，就要受祂責備，且要受懲罰，就是被割斷（或被“腰斬”），被丟到國度外面的黑暗裡，在那裡哀哭切齒，『直等到他還完了所有的債』，然後才可以與那些得勝者一同有分於新耶路撒冷，直到永遠。

因此，那些常聚會的、常參與召會（教會）服事的、常禱告與主交通的、常讀主話語的、追求生命長大的、愛慕又渴慕主的顯現的、在主面前時時刻刻儆醒、等候、預備迎接主的再臨的，那麼，他們就有很大的機會在主回來的時候得着主的獎賞（祂的獎賞與賞賜是大的）；反之，機會就渺茫了，就很大的可能會被主丟到國度的外面，不只無分於主的國度，還要在國度的外面哀哭切齒“補課”，直等到他“合格”之後（就如同從火經過一樣難受－林前3:15），才能與得勝者一同有分於新耶路撒冷。
　
因此，主是公平的，且是公義的。

freeman_long

別定罪人。在大公教會裏，在一個教會裏洗禮後，還可以去其他教會的。
越談就發現越多你們畫蛇添足的得救條件：呼喊耶穌、洗禮、讀全本聖經、報到。
洗禮和上教會是得救的憑據之二，不是得救的條件之二。
总司令 发表于 3-6-2011 10:53 AM

得救是多方面的。
得救不是只限於人一個人從不信主到信主。
得救，對於我們這些已經信入主名的人來說，還是天天的。
例如，一個信徒若因着某事而使到他心情下沉，並且軟弱，那麼，他就可以藉着呼求主名、禱讀主話、與主禱告交通，就可以重新得着加力，使他下沉變高仰，軟弱變剛強－－這樣一來，他就從谷底得着了拯救，被救到天上去，與主同在天上了。如果這信徒天天都有呼求主名、禱讀主話，天天與主有新鮮活潑的禱告交通，那麼，他就可以經歷天天得救。
   
願我們都是天天得救的人。

freeman_long

疑神論者提倡半信半疑，定罪因信稱義。

总司令 发表于 3-6-2011 10:53 AM

聖經告訴我們，稱義有兩方面－一是因着信，二是因着行為。
因信稱義，是地位上的稱義，這種的稱義不需要做任何的工，只要信；
但因行為稱義，是行為與工作上的，也是在人面前的稱義，更是指將來得着主的獎賞。

對於還未信主的人，他必須信，才能得着神的稱義，反之，就是在神的定罪之下；
當一個人信主之後，雅各卻告訴我們，他還必須有行為，這樣，才能在人與神面前得着稱義。

因此，稱義有兩種：一種是憑着信的（羅馬書與加拉太書所說），另一種是憑行為的（雅各書所說）。

除了雅各說到人必須有行為才得着稱義，保羅也在他的書信裡說到他也不肯定能否得着主的稱義－這豈不與他在羅馬書與加拉太書所說的“因信稱義”自相矛盾？原來他是指着在他信主之後，在行為與工作上能否得稱義說的，不是指地位上的稱義說的。

freeman_long

你們隨便拉人呼喊耶穌、洗禮、讀全本聖經的做法不保險，甚至給群衆帶來恐懼感，進而誤會基督教。
你們要這樣做，就不要說是聖經教導。
总司令 发表于 2-6-2011 01:34 PM

呼求主名、受浸、讀聖經....等等，都是聖經的教導，倘若這教導被你描繪為『給群衆帶來恐懼感，進而誤會基督教』，那麼，『給群衆帶來恐懼感，進而誤會基督教』的其實就是你。

freeman_long

果然把讀完聖經當成救贖的條件。
总司令 发表于 2-6-2011 11:38 AM

你還沒搞清楚我們說什麼。

聖經告訴我們，未信主的人是要藉着信入主名而得救－這種的得救提指從火湖裡救出來。
然而，對於已經信入主名的，更要天天得救－這種的得救，從指從他的下沉、黑暗、軟弱、苦悶、恐懼、無助、憂慮、掛慮、驕傲、自義、猜忌....等等蒙拯救。

信徒如何天天得救？可藉着讀經、禱告、唱詩、與主交通、呼求名....等等途徑得着復興。

許多信徒可以作見証，當他因着某事使他下沉的時候，他只要讀讀經，向祂禱告、唱唱詩詩、與祂交通，甚至呼求祂的名，這樣，原本他的下沉、黑暗、軟弱、苦悶....等等消極的事馬上一掃而空，取而代之的是高仰、光明、剛強、喜樂....等等積極的彰顯。

人若天天都讀經、禱告、唱詩、與祂交通、呼求祂的名，那麼，他天天都要得救，更天天都被聖靈所充滿（加5:22～23，帖前5:19）。

总司令

呼求主名、受浸、讀聖經....等等，都是聖經的教導，倘若這教導被你描繪為『給群衆帶來恐懼感，進而誤會基督教』，那麼，『給群衆帶來恐懼感，進而誤會基督教』的其實就是你。
freeman_long 发表于 3-6-2011 12:53 PM

問題出在隨便拉人做這些東西（呼喊耶穌、洗禮、讀完整本聖經、報到）。

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我不明白为什么要说天天得救？莫非今天得救，明天需要再得救？得救不是一次的吗？还是需要每天的？

我比较能够理解，天天都有人得救。

总司令

天天都要得救，更天天都被聖靈所充滿（加5:22～23，帖前5:19）。
freeman_long 发表于 3-6-2011 01:17 PM

經節看來看去都沒所謂"天天得救"。
加拉太書 5:22 聖靈所結的果子、就是仁愛、喜樂、和平、忍耐、恩慈、良善、信實、
加拉太書 5:23 溫柔、節制。這樣的事、沒有律法禁止。
帖撒羅尼迦前書 5:19 不要銷滅聖靈的感動。

rickyhiisoonfoo

回复 389# 翻转全球


   没那么复杂，应该说做基督徒就要做得胜的基督徒，过着圣别的生活。不然很容易回到旧造时候的自己，所以作基督徒就要操练自己的灵，让自己的属灵刚强而不会堕落。

rickyhiisoonfoo

回复 388# 总司令


   我们呼求的是主的名，乃是奉主之名而受浸，读的是圣经，乃是在主的名下聚会。你说这样是不属于基督徒？？？莫非你是异端？？？
呼求主名在一世纪或之前就有了，是恢复出来的，不是自行添加的。你说受浸，读圣经，聚会不是对的？？？那基督徒到底过着什么生活呢？？？

总司令

我们呼求的是主的名，乃是奉主之名而受浸，读的是圣经，乃是在主的名下聚会。你说这样是不属于基督徒？
rickyhiisoonfoo 发表于 3-6-2011 06:10 PM

把那些當著是得救的條件隨便叫還不是基督徒的人去做那些東西，就不屬於基督教。
洗禮是奉聖父、聖子、聖靈的名，如果那個人都還不知道聖父、聖子、聖靈，洗禮就沒用，正如新娘知道了新郎是誰才進行婚禮的。

rickyhiisoonfoo

回复 393# 总司令


"把那些當著是得救的條件隨便叫還不是基督徒的人去做那些東西，就不屬於基督教。"
-----（你果然是只看字面意，而且你这种说法也不实）


"浸禮是奉聖父、聖子、聖靈的名，如果那個人都還不知道聖父、聖子、聖靈，洗禮就沒用，正如新娘知道了新郎是誰才進行婚禮的。"
-----(你是在说废话吗？？？）