是非成败转头空，是开创新红军，还是做河神二世，看你了！！Officially

nirvana7

hollie是scouser来的
从小移民过去美国。
你听他唱歌有scouse的口音的
随苇轻摇 发表于 27-5-2012 01:38 AM

这季的american idol 7强赛的时候
摄影队还特地飞去英国找利物浦拍了短片支持holie
大概10多秒的短片，carra 23，flanagan都在里面
然后主持人ryan seacrest还幽默的问holie可以翻译下carra 23 在短片里说什么？

tcguanz

回复 519# 痞子酷


    henry现在的想法应该只有一个：我要便宜货，买便宜球员， 跟我henry想要的球员。

就算martinez上任，就算买的是和wigan买时的同样货色，价钱一定给人斩。这是利记的诅咒，也是荣誉。
如果clint dempsey真的给买回来，证明什么louis van gaal都是假的。只要是老板喜欢的美国人，就一定要买回来用，成为穷人版的ABU

咖啡杀手

马丁内斯的3-4-3是否适用于利物浦？


目前看来，马丁内斯很有可能接手利物浦。下面我们来看看马丁内斯习惯的战术、阵型和足球理念套用在目前的利物浦阵容上会是什么样的。

足球理念
我们可以肯定马丁内斯的球队后防线喜欢使用地面球而不是大脚出球，马丁内斯本人就是控球理念的信徒。他的维冈队在上个赛季的传球准确率为80%，仅仅比利物浦低了一个百分点。有时候他会在阵地战中采用比较慢的节奏，同时他会让两翼的进攻型边后卫或边后卫较多地参与进攻。尤其是左后卫博塞茹，上赛季维冈队42%的进攻来自左路，比中路和右路都高。维冈队还有25%的射门来自于左路，这一数据在英超中也是最高的。从斯旺西到维冈，他一直试图让球队的两翼能均衡发展。

马丁内斯语录：
“我一直相信只有一种方法能避免降级，那就是你自己踢得足够好。”
“如果你战绩不佳，你得去寻找一种能稳定赢球的方法，当然不能是那种短期的，能偷几场3分的方法，因为那种方法不能带来持久的效果。”

马丁内斯之阵型
众所周知，马丁内斯在2月份把球队的阵型从4-3-3换到了3-4-3.这个转变后来被认为是大师级的手笔。它将维冈队的场均得分由之前的0.66分提升到了1.93分，几乎是原来的3倍，最终帮助维冈队成功保级。

作为一名年轻教练，马丁内斯有着很高的战术灵活度。事实上在最初执教斯旺西的时候，他在4-4-2和4-5-1之间摇摆不定了很久，最终确定使用4-5-1，这一阵型在斯旺西也持续了很长时间。在之后他去了维冈队，并使用了新的4-3-3的体系，并在之后成功转变为更具攻击性的3-4-3（这一阵型使他所安排的球员发挥得更为理想）。你可以看到，马丁内斯的3-4-3更像是那不勒斯的3-4-3，而不是巴萨那种更具流动性的3-4-3。

当然仅就阵型的比较是没有意义的，因为光靠阵型是赢不了比赛的。尽管恰当的阵型可以增加赢球的几率，但最终是球员和他们对相应阵型的运用决定了比赛的胜负。

马丁内斯语录（4月）
“这一体系适合我们的球员，当你想要控球的时候你就得采取一些相应的变化。”
“这个体系的灵活度很高，我们会根据具体的比赛做出相应的调整。”
“单靠体系是不能拿下所有比赛的，球员的态度才是决定性的因素。”



这个3-4-3体系的灵活度很高，马丁内斯在运用这一体系时也十分灵活。他在具体运用中使这一体系攻守兼备。在进攻时，两翼的进攻型边后卫站位很靠前，持续向对方的边锋和边后卫施压，使对方被牵制在自己的半场。左右两个中后卫会为进攻型边后卫前插后的空当补防（如上图所示区域）。居中的中后卫在一侧的中后卫去边路补防后，将与另一侧的中后卫为禁区提供保护。

在防守时，3-4-3将转变为5-4-1以至4-4-2/4-4-1-1，这取决于对方进攻的路线。两侧的边后卫将回收得很深，组成5个人的后防线。这看起来有些过于保守，但是如果使用得当的话效果会很好。这个体系的效果取决于防守反击，主要是左路或右路的前场3人组快速突前并找到对方边后卫留下的空当。我们可以看到切尔西在对巴萨的比赛中很好地实践了这一思路。在那场比赛中，拉米雷斯充当了快速突前的角色，并通过上文所述的方法在诺坎普取得了进球。

在第一次转变中，球队由3-4-3快速移动为5-4-1，而在之后由3-4-3变为4-4-1-1。
影片请看： http://www.tudou.com/v/1PoAjwMUdow/&resourceId=0_04_02_99/v.swf

3后卫-这适合现在的利物浦阵容吗？
看看上图维冈队的3-4-3阵型，我们先从后卫谈起。卡德维尔是一般居中的那位，他通常会对位对方的中锋，尤其是在防守定位球的时候。两侧的中后卫需要具有速度、机动性和一定的球商，他们将更多地前插并压迫对方球员。同时当快速转换中两侧的进攻型边后卫失位时，他们也要去边路补防（见上图红色区域）。

那么利物浦是否有一个卡德维尔式的中后卫呢？答案自然是肯定的，马丁-斯科特尔就是一个理想的人选。我们还有卡拉格做备胎，这个位置人手绝对充裕。

那么在斯科特尔两侧我们是否有那么两个具有速度、机动性和比赛阅读能力的人选呢？看看阿格尔和塞巴斯蒂安-科茨，当然马丁-凯利也能胜任这个角色。

由3后卫向4后卫的快速移动：

刚开始用蓝色标出的2名后卫对位对方的两名前锋，左侧的后卫暂时空出来。
影片请看： http://www.tudou.com/v/I-UtcxV8Ybs/&resourceId=0_04_02_99/v.swf

这里我们可以看到当对方在中锋身后布置了一个10号球员的时候，阵型是如何从3后卫变到4后卫的。1个中卫向前盯防对方的10号球员，这同样能够为中场增加一名球员以避免可能的人数劣势。如上所示，阿格尔上前跟住对方回撤的前锋，另外两名中卫重新布防，而两名进攻型边后卫回收变成传统的边后卫。


中场二人组
我认为卢卡斯和杰拉德可以担任马丁内斯阵中如同维冈队迪亚梅和麦卡锡那样的角色。当然卢卡斯完全能够胜任防守型中场的位置。

杰拉德在新阵型中的角色很有趣。在过去，在中场中路有两个人的时候，杰拉德常被指责无法胜任中场中路的角色，他经常性的突然前插会将身边的那个中场中路的队友和后防线暴露给对方。在新阵型中，有了3中卫的保护，他可以得到更多的活动空间，从而更加靠近苏亚雷斯，而后者与杰拉德已经有了相当的默契。
进攻型边后卫
在这个阵容我并没有加入恩里克，他在后半赛季的表现急剧下滑，即使在前半赛季，尽管在防守端表现不错，他在进攻上并没有表现出相应的创造力。因此我认为在这个位置上利物浦并没有合适的人选。之前有人说唐宁可以打这个位置，但我个人认为唐宁并不具有相应的防守能力。话说回来，作为一名不需要承担过多防守任务的进攻型边后卫，唐宁不失为一个选择，当然这有些冒险。

在右侧我会毫不犹豫地选择格伦-约翰逊，在过去还有人觉得他可以打右前卫，但是进攻型边后卫显然更适合他的发挥。
锋线三人组
维冈阵中有3名特点各不相同的前锋。首先是一名像迪桑托这样担任站桩中锋的球员，利物浦的安迪-卡罗尔显然更适合这个位置
存在的问题
锋线另外两个位置的人选还不是很明确。在一侧马丁内斯（见维冈阵型图）使用了戈麦斯这种习惯靠近中锋的球员，他喜欢内切并在对方的前卫线与后卫线之间寻找空当。利物浦的阵容里并没有一个跟这个角色完全契合的球员。苏亚雷斯并不是一个10号球员，而利物浦队内也没有这样的球员。像席尔瓦、纳斯里和莫得里奇这样的球员是利物浦所需要的类型。如果把标准放宽点看，马克西也许可以打这个位置，但下赛季也许他就不在利物浦了，况且他又老了一岁。谢尔维和亨德森都没法打这个位置，因此如果要打3-4-3的话，马丁内斯得想想这个位置该怎么办。

在另一边的是摩西，一个靠速度和盘带吃饭的球员。实际上摩西是上赛季英超的成功突破王（210次），在他之后的是苏亚雷斯的189次。他经常在边路活动从而拉开宽度，当然他有时也会内收从而给边后卫腾出空间并制造2打1的机会。这次我们又没法在利物浦阵中找到相应的球员。斯特灵也许可以打这个位置，但是让他下赛季直接打首发显然是不现实的，当然他在下赛季应该会得到更多的出场时间。唐宁，我们知道他刚刚度过一个失败的赛季，既没有惊人的速度，也没有花哨的过人技巧。所以马丁内斯在这里会再次遇到难题。因此你看我在上面的阵型里把霍伊莱特加了进来，我觉得不管打不打3-4-3，他都是利物浦现在需要的那种球员。实际上他在上赛季英超的突破榜上排名第三（187次），仅次于摩西和苏亚雷斯，他在突破时信心十足（原编者注：苏亚雷斯同样适合图中11号的位置，在昨天乌拉圭的比赛中他从右路内切打入一球。苏亚雷斯左右脚都可以射门，这让他在左右两侧都很有威胁，我会把他放在右路，然后再找一个左边锋，尽管苏亚雷斯也能打左边锋。我觉得他之前在阿贾克斯打过边锋，因此他应该能够胜任这个角色。）
结论
倘若马丁内斯真能接手利物浦，那他得去转会市场看一看，尤其是如果他打算延续之前在维冈的3-4-3体系的话。那不勒斯的拉维奇，作为一个有3-4-3经验的球员，应该是左边锋的理想人选。当然他可能有些微贵。就目前的阵容而言，利物浦的前场球员无法满足马丁内斯3-4-3的要求。可我们知道，马丁内斯是一个善于根据球员特点打造体系的教练，如果他没能在转会市场找到合适的人选的话，我们相信他会将阵型调整为4-3-3，当然前提是他当上利物浦的主教练。

～迷幻旋律～

就算martinez来也不敢直接343吧。

entauong

来报告新消息。

WIGAN方面证实星期二将会有一个记者招待会。内容是什么，并不知道。
不过我是不觉得会是MARTINEZ宣布离开。因为没有人会在老东家这样宣布的。
有也是在红军这里宣布上任吧？
不过我也不敢肯定。

接下来是KLOPP的传闻越来越重。无风不起浪。

如果接下来的日子，MARTINEZ在短期内还没上任，就等于说其实不只他一个人选。

以前，2004年时，雇用新教练花了3个星期才拿到贝贝，这次又不懂要多久。

tcguanz

回复 523# 咖啡杀手


    老板，不管他们把3-4-3吹到多么厉害，别忘了，之前wigan是怎么跑入降级区的。

第二点是，别以为同样的阵法可以连续用几年，通常第二年就给人破了。

咖啡杀手

回复  咖啡杀手


    老板，不管他们把3-4-3吹到多么厉害，别忘了，之前wigan是怎么跑入降级区的。

...
tcguanz 发表于 28-5-2012 09:16 AM

   我只是好心share给你们看。。。又不是我的立场。。。。。。。。

sky23

回复  咖啡杀手


    老板，不管他们把3-4-3吹到多么厉害，别忘了，之前wigan是怎么跑入降级区的。

...
tcguanz 发表于 28-5-2012 09:16 AM

冷静点~~ 人家分享文章罢了~~

tapahkheong99

来报告新消息。

WIGAN方面证实星期二将会有一个记者招待会。内容是什么，并不知道。
不过我是不觉得会是 ...
entauong 发表于 28-5-2012 09:09 AM

这个我同意。觉得Matinez不会来。
因为没有人会苯到会   在自己的球会宣布接受别家的球会。。。。不怕被球迷攻击咩！！

听说Henry仔会在这个星期来英国。
相信会有好的消息宣布。。。。。

随苇轻摇

这季的american idol 7强赛的时候
摄影队还特地飞去英国找利物浦拍了短片支持holie
大概10多秒的短片 ...
nirvana7 发表于 27-5-2012 03:07 PM

    我知道呀
我有在花絮楼分享

随苇轻摇

回复  咖啡杀手


    老板，不管他们把3-4-3吹到多么厉害，别忘了，之前wigan是怎么跑入降级区的。

...
tcguanz 发表于 28-5-2012 09:16 AM

    也不是吹不吹的
只是让我们对manitez有更多的了解，毕竟很多红军迷一听到他是从wigan来的，就觉得他不好了。


ps,wigan的前半季他用433,后来才主动变阵的。

tcguanz

回复 531# 随苇轻摇


    我认识martinez， 是他在wigan时和benitez组成一派。wigan旨在保级赚钱，成绩不大好是不奇怪。但是在他带领下wigan的年轻军也不见有什么成长，反而pall jewel训练出来的在英超都表现很好。

wigan下半段表现惊人，但是上半段表现为什么这么差劲，你以为教练不用负责任吗？

也不要说martinez怎么会买人用人。
因为moses用的钱比他少，打出来的联赛成绩还好过红军

除非wigan能够在继续的两个赛季持续这种表现，不然这种昙花一现的惊艳，不是有很多的升班马都表演过吗。
以前wigan表演过， stoke表演过，新来的不又有newcastle。

martinez当利记教练，根本就是高风险赌博

随苇轻摇

回复  随苇轻摇


   除非wigan能够在继续的两个赛季持续这种表现，不然这种昙花一现的惊艳，不是有很多的升班马都表演过吗。
以前wigan表演过， stoke表演过，新来的不又有newcastle。

martinez当利记教练，根本就是高风险赌博
tcguanz 发表于 28-5-2012 12:49 PM

    我明白你担心的，怕他不过是下半季大家还摸不清他343的打法所以才侥幸成功的。

其实未来的新教头打法是什么我都不在乎。我在乎的是这个新教头能不能够带来新制度，他能不能够让梯队顺利接轨，能不能和borell打好关系不让他生离意，能不能和McParland紧密合作。如果他向老板提出的proposal里面是有包含这些元素的全面计划，我支持他。

cottilion

看到香港红军迷写支持 Rafa Benitez 的信, 分享上来, He deserves an interview...

Dear Henry,
I'm a LFC fan from ____ <<HERE and i've been supporting since ____ <<HERE.
I really hope you to at least hold talks with Rafa, mainly due to the following reasons :

1. He has a very good tactical ability.

His reign in Valencia and Liverpool proved him a man who can win trophies with a relative weak team.
If you(or your assistant) have checked the squad of Valencia (01-04) and Liverpool (04-10) you'd probably know it.  

He won Li Liga twice against a stronger Barcelona, Real Madrid and achieved 82 (05-06) and 84 (08-09) points in English Premier League against rich Chelsea and steady Man Utd.

Before Rafa, since Premier League had reduced to 20 teams in 1995, only 3 out of 9 champions has gained more than 84 points.  
It means Rafa's team could have clinched the title in one or two occasion(s) if the League remained the same after his arrival.

Please be reminded that Rafa was holding stars like Torres, Gerrard,Mascherano, Kuyt, Alonso, Carragher, Reina while Chelsea having Drogba,Lampard, Ballack, Essien, Terry, Cech, A.Cole, and, United havingRooney, Ronaldo, Giggs, Vidic, Ferdinand, Evra, Tevez, Berbatov, van Nisterooy.

We certainly had fewer stars and a weaker squad.
All these are pointing to the fact that his tactical ability could lead the team over-achieving.


2. He makes decent transfers.

Rafa did bring in loads of rotational players.
However, his net-investment was about ￡87~94m (excluding D.Cisse's ￡14min 2004, who was bought by his former, Gerard Houllier) in 6 years intotal.

This approx. ￡90m was mainly used in big changes in different position :
Bellamy -> Torres (striker, Net ~￡19m) ; Morientes -> Kuyt(striker, Net~￡12m) ; Hamann -> Mascherano (midfield, Net~￡18m);  Agger and Skrtel (defender, ￡12m) ;  Arbeloa -> Glen Johnson(full-back, Net~￡14m) ;  Reina (gk, ￡6m)
The accumulated figure is ￡99m, 1.1 times of his net spending.
This implicates Rafa didn't lose money on constantly trading rotational players in and out, he kept the budget and preserved money for big changes, which is very successful.

Like Torres, Mascherano, Kuyt, Agger, Skrtel, Johnson and Reina, they are either well sold or have huge importance in the team until today.
Yes, salaries and signing-on fees are expensive too. Yes, some of Rafa's rotational transfer plays poorly. But what undeniable is he still performs decently within a limited budget and did bring the team to another level.


3. He has a job to finish.

Undoubtedly other candidates also had good tactics and transfers, like  AVB, Klopp, Capello...... etc
But Rafa stands out among those because he had a good Premier League record, and more importantly, at the same club.
He had proven himself in Liverpool and his club knowledge was such an advantage that he can immediately make impressions after returning.

I also would like to point out that the last season was in atransitional phrase, which the playmaker of the team changed, from Alonso(who played under Rafa for 5 yrs) to Aquilani, and brought huge impact on the team.
The gap between midfielders tighten and left full-backs spaces to explore the flanks, e.g. Glen Johnson and Insua. It added dimensions ofattack, and it's good for the team which had been losing too much points on draws.
But there was only 1/2 years for him to rebuild, after Alonso's 5 years of midfield control, since Aquilani was in injury in the first half of the season.

He had a good record here and his plan to rebuild had been terminated before it's done, that's why i really think he had a job to finish.


Ofcourse, i won't hide that, Rafa had a poor record in Inter Milan and his relation with club board seems not good.
But, all in all, his Liverpool record still makes him a "impossible-to-miss" candidate for the LFC job.
AVB also had a bad half-season in Chelsea with a demanding Abramovich,pretty much like Inter's Moratti. They had a similar situation recently.
So why not Rafa?

No matter what, I'm always thankful for FSG saving our club from Hicks and Gillett.
Also, when Roy Hodgson left, i was there. I'm very pleased as the board had responded to fans' voice at a diffcult time like that, as well as your incentives to invest this season. Carroll / Henderson / Downing were a big money, we knew.
I really hope the board would once again listen to the fans.
This is our forum, this is our voice : http://www.redandwhitekop.com/forum/index.php?topic=293672.0
"Who do you want as Liverpool's next manager?"
"Andre Villas-Boas - 13.5% ; Jurgen Klopp - 8.6% ; Rafael Benitez  - 61.9%."

At least, Rafa deserves an interview.
He had good record here, a heart towards the club and a job to finish, so it'll be nice to have him back.


_____ <<HERE,
A LFC fan from _____ <<HERE.

球迷发起活动地址 http://www.talktorafa.com/

tcguanz

回复 533# 随苇轻摇


拿一个10+名，有几合作都是废的。

痞子酷

回复  随苇轻摇

拿一个10+名，有几合作都是废的。
tcguanz 发表于 28-5-2012 03:14 PM

我当然也像你担心Martinez会成为第二个Hodgson。

但你知道AVB去Porto前也是像你所的说的只带球队拿了10+名而已吗?
Klopp, 现在红透半边天。他之前甚至是带队带到降级，辞职后去了Dortmund才发光发热的。
Wenger, 成为枪手教练前是在日本联赛混的。（不好意思，拉隔壁大佬下水）

Martinez很可能失败，但不能否认他可能成为以上成功的例子之一。

Henry可不像之前那两个唯利是图的牛仔。
他投资运动有两把刷子。
他旗下的Red Sox和Nascar都取得了成功。

Martinez做教练，或许可以在买球员上省钱 (如果Henry真的有此意啦)，但出来成绩高不成低不就的话, 搞到粉丝不爽，球衣周边产品销售量大跌，赞助商离去。
这些你我他普通人都会想到的等等风险，难道Henry投身在运动企业那么多年会不懂咩。
他这么做当然有他的考量。

虽然我也希望最后掌帅的是其他人选，但Martinez来的话我也会支持他。大家一起加油吧。YNWA~

ejay1020

回复 536# 痞子酷


说得对....我们不能决定Martinez是会成功或是失败.....
最重要的是谁来了就要给于足够支持,如果连自己球迷都不支持新帅还没正式执教就因为没有足够的支持失败了一半....

老土说一句, 找了一个名帅来,　如果没缘份的话也是　ＧＧ．ｃｏｍ

tcguanz

回复 536# 痞子酷

回复 537# ejay1020

支持归支持，你的支持度可以到什么地步？

少过第五名就不能接受？
少过十名就不能接受？
还是只要不降级就很高兴了？
还是只要赢球就开心，连输四场就觉得该炒了

国王的战术固然不是很好看，但是这个赛季的运气真的很背。就不说那30+粒中tiang， suarez top form 的时候就禁赛八场， 连万年不会受伤的拦劫大帝也给chelsea踢伤。
以国王的功绩和历史，最少都要给多半个赛季。 这样的半个赛季都给不到，还要炒掉他。 那么最少要一个名教练，或者联赛排名二三四的教练来教才算合理。但是内定一个martinez来代替？而且把他的priority摆在其他名教练的前头， 也就是说henry在玩大赌博。符合他的钱包管理，不符合豪门球会管理。

只有一种情形下我会支持martinez， 就是当他大量重用青训军， 那么就算成绩不好，排名10+我都可以接受。不过球会里那些星会马上要求转会，球迷那时我怕也会喊的很凶

塞雅人

回复  痞子酷

回复  ejay1020

支持归支持，你的支持度可以到什么地步？

少过第五名就不能接受？ ...
tcguanz 发表于 28-5-2012 07:28 PM

那么看来讨论已经有结果了：
就是教练是谁都不用紧，我们要革命性的治理理念。

利物浦的成功，很大程度看 Henry 的决定，我们凡夫俗子（至少我）真得不会太了解为何 Martinez ，但是看Henry山人自有妙算。

我其实是放心的

tcguanz

回复 539# 塞雅人


  我承认我是凡夫俗子，因为martinez的343看起来像狗急跳墙多过像革命。
连老板henry都不敢讲他打算革命，谁帮他安上革命先锋的牌子的？