什么是 - 三位一体？What is Trinity

kkyong85

但亞他那修曾斥君士坦丁為敵基督，君士坦丁之後轉而支持阿利烏派。

LZ，你知道君士坦丁為什麼會被視為敵基督嗎？

美丽旅程

kkyong85 发表于 3-1-2015 04:44 PM
問題是陸地上的人事物不會試著去通過一些方法，
比如揀選深海魚里的先知寫下文字，
要眾多深海魚認識陸 ...

是章鱼先知吗？

kkyong85

美丽旅程 发表于 3-1-2015 01:03 PM
是章鱼先知吗？

人類給章魚自由意志來預測誰(哪個球隊)會勝利，
上帝給人類自由意志來預測誰(上帝還是魔鬼)會勝利。
本質上好像相同。。。

beechan

kkyong85 发表于 3-1-2015 05:18 PM
LZ，羅馬時代這類會議是論誰的拳頭大誰就贏的。。。
對不對？

好心你不懂歷史，　不要亂說話。

尼西亞會議是爭辯三位一體的問題。
會議中參予投票的323位主教，　有３１８票是贊成的。
是大比數通過。


你又可能會問，　是在君士旦丁的威信下主教投贊成票罷。
你錯了，　
居士旦丁本人不是十分信三位一體的，
他後來更傾向亞流派。
為君士旦丁附洗的也是在會上投反對三位一體的其中一位主教：優西比烏。

君士旦丁拳頭夠大未有？
有影響尼西亞會議的結果嗎？

未長知識，　實不宜多言。

leoksting81

beechan 发表于 4-1-2015 12:01 PM
好心你不懂歷史，　不要亂說話。

尼西亞會議是爭辯三位一體的問題。

基本的结论是那时的３１８个赞成票，
形成了今天普世基督教会的三一神。
当然前面的贴，有人说圣经里有这个意思，
但是圣经没要明文写出三一神这个概念。

圣经基本就是靠人来诠释，
跟着大部分人认同的方向走基本不会错。

现在有少数的教会不承认三一神，
也不代表他们错了。
就是他们不接受大多数人的诠释而已。

beechan

leoksting81 发表于 4-1-2015 12:31 PM
基本的结论是那时的３１８个赞成票，
形成了今天普世基督教会的三一神。
当然前面的贴，有人说圣经里 ...

三位一體，　不是尼西亞會議創出來的。
在一至三世紀的教會神長早有這個教念並已在當時盛行，
不然，　也不會有318/３２３個主教支持這個理念。

尼西亞會議只是因亞流派的解說愚民，　才開一次會，　正式確立個教理。



今日當然有教派也不信有三位一體，　
也有人信耶穌第二次以女人身份降生成人

今日的信徒比１－４世紀知識多了，　也會懂分辨。

若要堅持耶穌不是神，　只是兒子，　是受造物，
那也隨便。不能免強。
但務請自立門戶，　用另一教的名義來傳，　
不應以原本的教會的名義來傳。

當時的阿利烏是以教會教仕的身份來傳不是教會教導的理念，　
所以才引出同門間不滿和爭拗。

beechan

leoksting81 发表于 4-1-2015 12:31 PM
基本的结论是那时的３１８个赞成票，
形成了今天普世基督教会的三一神。
当然前面的贴，有人说圣经里 ...

也不代表他们错了。
就是他们不接受大多数人的诠释而已。

解錯經，　詮釋錯了，　傳錯教，　不是大罪過，
只要不是『存心不良』地傳教便可接受。

beechan

leoksting81 发表于 4-1-2015 12:31 PM
基本的结论是那时的３１８个赞成票，
形成了今天普世基督教会的三一神。
当然前面的贴，有人说圣经里 ...

美國的憲章，也只是由當年的40個人簽署，比尼西亞會議318位主教還少。
是否當時的40個人不能作代表，美國憲章便無效，不應跟從？

freeman_long

美丽旅程 发表于 3-1-2015 04:13 PM林前11：23-25 「…就是主耶稣被卖的那一夜，拿起饼来，祝谢了，就擘开，说：「这是我的身体，为你们捨（有古卷：擘开）的，你们应当如此行，为的是记念我。」饭后，也照样拿起杯来，说：「这杯是用我的血所立的新约，你们每逢喝的时候，要如此行，为的是记念我。」

擘饼也有人称为圣餐、用词虽然不同，不过，是同样的圣礼，但是，重要是其意义同样是纪念主耶督为世人的罪受死。

圣餐/擘饼对基督徒是很重要的一个圣礼，有些教会是每个礼拜都有；有些教会是一个月一次，也有三个月一次的，

若根据使徒行传2：46「他们天天同心合意恆切的在殿裡，且在家中擘饼，存着欢喜、诚实的心用饭。」

今天的实际环境中，基督徒是很难天天圣餐/擘饼的。只能够各自视情况而定了。

是的，阿們。謝謝弟兄的分享。

雖然如此，今天確實有的信徒渴望天天都能和信徒們聚在一起擘餅記念主。這些人和初期教會的信徒一樣，靈裡是超級火熱的。現今的時代能不能天天擘餅記念主，我覺得是事在人為，不在乎外面的環境。更何況，那時他們是〝在家中擘餅〞的，一個家容納不了多少人，頂多十來人吧，少的話就那幾個人。因此，若要大家好幾百人天天都到教堂裡去擘餅的話，當然是不可能；但幾個人到信徒的家中去擘餅、並存着歡喜誠實的心一起用飯的話，就絕對可以做得到。弟兄你說是嗎？

美丽旅程

kkyong85 发表于 4-1-2015 11:40 AM
人類給章魚自由意志來預測誰(哪個球隊)會勝利，
上帝給人類自由意志來預測誰(上帝還是魔鬼)會勝利。
...

人类不需要去预测，启示录有说过了，主审判的时候，魔鬼要被扔到无底坑，最后要扔去火湖里受永刑！

freeman_long

美丽旅程 发表于 3-1-2015 02:39 PM
《圣经》关于神的本质是从旧约至新约渐进式慢慢启示出来的。

例如，独一神是复数的；子是全能的神、又是永在的父；父是创造者、子亦是创造者、圣灵也是创造者；父子圣灵是独一名之神。….

「三位一体」的解说虽然不是对神最完美的解释，不过，其实世人是无法解释神的。因为靠着人类的智慧根本不能理解无限的神的构造。

好比深海底下的鱼如何明白陆地上的事呢？

况且人类本身对人体知识的掌握也是有限的！

关于神，我们只能够从《圣经》所记载的极少资料中探索罢了。重要的是神并不是要求人类钻研祂的本质，而是要世人遵守祂与世人所立的「约」。

是的，弟兄說得好極了。

對於神的所是，祂到底『如何』是三又是一，並不是《聖經》的重點，我們只能從《聖經》的東麟半爪得到一些啟示。
然而，《聖經》卻給我們解釋了『為何』祂有父、子、靈的講究－－這和弟兄所說的「約」非常有關係。

最近我讀了《以弗所書》，簡單和弟兄分享一下：

父－－按祂心頭的喜悅，在創世之前就揀選了我們，預定我們要得完滿的兒子名分。
子－－來救贖我們，好叫父的心頭喜悅可以在我們身上達成。
靈－－應用子所完成的，給父所揀選與預定的人蓋上聖靈為印記，作為得基業的憑質。

kkyong85

beechan 发表于 4-1-2015 04:01 AM
好心你不懂歷史，　不要亂說話。

尼西亞會議是爭辯三位一體的問題。

做麽你不一次過回答我問LZ的另一個問題？
為什麼君士坦丁會被視為敵基督？

kkyong85

美丽旅程 发表于 4-1-2015 06:48 AM
人类不需要去预测，启示录有说过了，主审判的时候，魔鬼要被扔到无底坑，最后要扔去火湖里受永刑！

原來啟示錄有預測球賽結果？

beechan

kkyong85 发表于 4-1-2015 03:24 PM
做麽你不一次過回答我問LZ的另一個問題？
為什麼君士坦丁會被視為敵基督？

那你現在是否是想請教我呢

kkyong85

beechan 发表于 4-1-2015 08:26 AM
那你現在是否是想請教我呢

是的，
請教你為什麼君士坦丁會被視為敵基督？

leoksting81

beechan 发表于 4-1-2015 01:58 PM
美國的憲章，也只是由當年的40個人簽署，比尼西亞會議318位主教還少。
是否當時的40個人不能作代表，美 ...

题外话，你讲这话，
我有点想起马华在当初马来亚形成时，
签署了华人居留权，
但是却丢弃了华人公民平等权益。

但是在砂劳越，沙巴，
华人本来就是公民，
根本就没有居留权的问题。

结果成立了马来西亚，
连东马华人也成为了二等公民。
这就是几个人的意志，
导致了后来的种种。

我们不认同，但是却被逼遵守。
真无奈。

尊王攘夷

如果基督教沒有傳到中東？


基督教 是在中東成立的好不好，暈

kkyong85

leoksting81 发表于 4-1-2015 09:18 AM
题外话，你讲这话，
我有点想起马华在当初马来亚形成时，
签署了华人居留权，

純粹告知，
你回覆的這位網友不是大馬人，是住在加拿大的香港人。
所以你講這些他聽不懂。。。

leoksting81

尊王攘夷 发表于 4-1-2015 05:50 PM
如果基督教沒有傳到中東？

耶稣在耶路撒冷出生，所以基督教在中东成立？
我是没找到资料啦，
也许你可以提供?

leoksting81

kkyong85 发表于 4-1-2015 07:26 PM
純粹告知，
你回覆的這位網友不是大馬人，是住在加拿大的香港人。
所以你講這些他聽不懂。。。

喔，原来如此。
有它国的基督徒讨论也不错。