[疑问]地方教会

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回复 40# rickyhiisoonfoo

你的问题都很好，只可惜这里是讨论地方教会，而不是讨论那些课题的地方，免得很容易离题，那就很可惜。

建议你另开帖来问，如果我有时间才回答你的提问。不过看了你的问题，觉得你大概没有到过我的教会，也没有念过正统的神学。

不过第4题，我是不明白，到底“开会的争论是什么”？开会也有错么？第5题的申言是指什么？

总司令

他們貼了又貼，卻還說人家沒看，繼續貼了又貼。人家都看到不要看了。
之前已經有回復了，讓這組織的人稍微了解一下不認識卻又擁護的Hank：
http://cforum.cari.com.my/redire ... 912701&pid=80488579

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另外，我认为恢复这个字是不正确的，因为上帝一直在更新教会，不是等恢复派来了才更新。宗教改革也是主的一个恢复。

rickyhiisoonfoo

回复 38# 翻转全球


   我们没把呼喊做为得救的唯一途径，呼求主名既是口里承认主名且追求。所以呼喊唯一得救论的指控不合实际。呼求主名不是新約的新作法，乃是開始於創世記四章二十六節，人類的第三代以挪士。那時人纔開始求告耶和華的名。。。。。原文请看这http://www.lsmchinese.org/big5/01gospel/q&a/read.asp?file=58

rickyhiisoonfoo

回复 41# 翻转全球

也对，那就在此贴避开这问题吧

rickyhiisoonfoo

回复 43# 翻转全球

所谓的恢复-是将基督徒，恢复到中世纪前的召会光景。教会是从中世纪开始的，既是将基督教王室&组织化，但是中世纪之后却没有抛开教会的概念，虽然圣经恢复7788了（所有的圣经都是恢复出来的，但是所谓的恢复本是更加贴切原文意义，因为和合本有些错译）。恢复就是把不好的唾弃，把以前的的恢复出来。所以教会还没有抛开教会的概念，而召会是聚集的意思，既是聚集在一个地点赞美主就是一个召会，圣徒们是根据地区不同而聚会，不是有份于挂起名字的教会，因为教会不该有名字，教会是属于主的。请参考http://dxzm.blog.hexun.com/47136919_d.html

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回复  翻转全球


   我们没把呼喊做为得救的唯一途径，呼求主名既是口里承认主名且追求。所以呼喊唯一 ...
rickyhiisoonfoo 发表于 31-5-2011 10:12 AM

我没有指控些什么，只是认为呼喊和洗礼不是得救的方法。至于你的教会是不是这样我不知道。

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教会不是从中世纪开始的。中世纪以前的就是堕落的天主教（政教合一），莫非你要恢复成为天主教？

rickyhiisoonfoo

回复 48# 翻转全球
原来是当初天主教。。。有必要在做下功课了。

恢复天主教的光景？不，我们是无份任何组织性或有取名字的教会，我们乃是以主的名下聚会，就如传统的基督徒一样。这是我们恢复的其中一样。而教会制度是后期成立的，你应该也知道当初教会成立的目的吧

翻转全球

我不过quote你的解答而已~~你说所谓的恢复-是将基督徒，恢复到中世纪前的召会光景。

教会不是从中世纪开始的，教会没有所谓恢复不恢复。如果是要说恢复崇拜仪式，那么我就剩下祷告讲道奉献，唱诗歌，奉献，吃晚餐吧！这样的教会，我在圣公会就看过了。这样也很传统，也很像当初初期教会那样。所以我认为没有宗派有必要持着自己是最传统，别人不传统。

另外，不要以为自己的教会名字会超越他人，这是很不必要的。如果说自己以地方为名，不是以宗派为名，那么自己也是没有脱离宗派，因为那个的宗派叫做“主恢复”宗派。约翰卫斯理也没有要建立“卫理宗”，但是我欣赏他没有批判“宗派”。简单来说，今天你脱离宗派成立一个教会，那么将来这个教会壮大以后就是一个宗派。实际上，很少人成立教会的初期就是为了建立宗派。

freeman_long

我不过quote你的解答而已~~你说所谓的恢复-是将基督徒，恢复到中世纪前的召会光景。

教会不是从中世纪开 ...
翻转全球 发表于 31-5-2011 11:23 AM

“恢復”的意思，就是聖經中原本就有的，後來卻失去／丟失了，現在要把它回復／恢復到當初原有的光景。

主的恢復，就是要恢復到聖經所啟示的教會的光景，或說，是要恢復到初期教會的光景（初期教會，是指主耶穌從死裡復活，到第六世紀羅馬天主教成立之前的那段時期）。例如，其中一項恢復，就是恢復亞他那修從聖經所領會的真理－神成為人，為要使人（在生命和性情上）成為神（即：無分於祂的神格）。另一項恢復，就是關於“基督是受造之物的首生者”（西1:15），意即基督是受造的－一方面，祂是萬有的創造者；另方面，他也是受造者，是受造之物的第一件－這是聖經所明言的。此外，還有許多項的恢復。如果你的工作是恢復／回復聖經裡所啟示的項目，那麼，恭喜你，你就是主的恢復。

alano2341

缸酱文化

世界日新月异的，还继续追随什么传统的恢复。。。要不要回到春秋时代的那种言论自由？百花齐放的日子？

重视传统就是好的吗？

新旧的比喻（可2:18-22；路5:33-39）
Matthew 9:14那时，约翰的门徒前来问耶稣：“为什么我们和法利赛人常常禁食，你的门徒却不禁食呢？” 15耶稣回答：“新郎跟宾客在一起的时候，宾客怎能哀痛呢？但到了时候，新郎就要从他们中间被取去，那时他们就要禁食了。 16没有人会拿一块新布补在旧衣服上，因为补上的会把衣服扯破，裂的地方就更大了。 17也没有人会把新酒装在旧皮袋里，如果这样，皮袋就会胀破，酒就漏出来，皮袋也损坏了。人总是把新酒装在新皮袋里，这样，两样都可以保全。”

为什么一定要恢复？还真不明白的说。。。

freeman_long

为什么一定要恢复？还真不明白的说。。。
alano2341 发表于 31-5-2011 11:43 AM

啟3:08下

alano2341

啟3:08下
freeman_long 发表于 31-5-2011 01:03 PM

    Revelation of John 3:8  8"I know thy works: behold, I have set before thee an open door, and no man can shut it: for thou hast a little strength, and hast kept my word, and hast not denied my name."

跟恢复有什么关系？请明示。。。谢谢

freeman_long

重视传统就是好的吗？
alano2341 发表于 31-5-2011 11:43 AM

不是傳統，而是聖經－若這個傳統不合乎聖經。

例如，慶祝聖誕節原本就不是基督教的，更不是聖經的，而是屬異教的，後來因着君士坦丁接納了基督教為國教，那個原本屬於羅馬教異教之節日慶典－慶祝太陽神的生日－也被帶進召會裡來了，久而久之，這異教的節日就成為基督教的傳統，甚至發展到現在成為商機與放縱肉體的機會。今天你若問人聖誕節的意義是什麼，十個有超過九個都會說是聖誕老人和分派禮物、大家同歡共慶的日子，跟主耶穌一點關係都沒有。

freeman_long

    Revelation of John 3:8  8"I know thy works: behold, I have set before thee an open door, and no man can shut it: for thou hast a little strength, and hast kept my word, and hast not denied my name."

跟恢复有什么关系？请明示。。。谢谢
alano2341 发表于 31-5-2011 01:16 PM

關鍵就是這句：
thou....hast kept my word, and hast not denied my name
   
持守主的話，沒有否認主的名。

alano2341

“恢復”的意思，就是聖經中原本就有的，後來卻失去／丟失了，現在要把它回復／恢復到當初原有的光景。 ...
freeman_long 发表于 31-5-2011 11:39 AM

    恢复以后会这样？恢复以后才算得救？不恢复的就不得救？混乱中。。。

alano2341

不是傳統，而是聖經－若這個傳統不合乎聖經。

例如，慶祝聖誕節原本就不是基督教的，更不是聖經的， ...
freeman_long 发表于 31-5-2011 01:17 PM

    所以，耶和华见证人、摩门教这些不庆祝圣诞节、逾越节的是不是已经恢复了呢？

freeman_long

恢复以后才算得救？不恢复的就不得救？混乱中。。。
alano2341 发表于 31-5-2011 01:21 PM

沒有這麼說過。

無論是誰，或在那裡聚會，只要他是信入主名，並在三一神的名裡受浸的，就是已經得救，都是我們的弟兄姊妹，都是基督身體上的肢體，都是教會／召會（召會＝蒙神從世界裡呼召出來，在主的名裡聚集在一起的會眾）。

召會有宇宙的，也有地方的。
宇宙的召會，是指古往今來，所有蒙神呼召的人、信主得救的人；
地方的召會，是指凡在一個地方（行政區）裡信主得救的，他們就是這個地方的召會。例如，你和我都在馬六甲信主得救，並且都在馬六甲聚會，那麼，我們就是馬六甲的召會。

freeman_long

所以，耶和华见证人、摩门教这些不庆祝圣诞节、逾越节的是不是已经恢复了呢？
alano2341 发表于 31-5-2011 01:27 PM

他們在這方面是對的，但他們卻在別的地方上的真理錯了。

所有的異端，並不是從頭到尾都徹底的錯，而是一些正確的真理，再加上錯誤的異端。

除了你所指的這兩個教派，還有很多也是不慶祝聖誕節的。