【第一季联想大乱斗】共14题，120篇作品

layzicfish

不要等我，我也是忙着填坑……Orz
我已經要被人掐死了。

話説，針對我自己提出來的話題，我倒是很喜歡大家不同的看法。
天下確實沒有100%絕對的原創。
但我也相信，世界上是有絕對的抄襲。

灰色

补充：
很多文学性质、严肃题材的小说，也未必写得很好；有些也充满了模仿与陈腐的写法。而通俗小说也有很多写手写得很好。小说的种类并不足以定论一位作家写得好与否。

只是觉得那些写得好的通俗小说若只停留或围绕在那仅仅几种题材里，也未免太可惜了。何不尝试一些严肃题材、引人深思的命题，尝试多元的创作。

我这么说，恐怕又会引起争议了。但这是我对于通俗小说（易消化，简单易懂、广受大众喜爱的特定题材、有卖气的人物故事情节、普遍的写法、流行的题材、风格及文化。）的看法。 但不入虎穴，焉得虎子呢？ 至少大家尊重交流的平台。（原本想说我不入地狱，谁入地狱的，但未免太夸张了吧？）

后面的那句是开玩笑的，请见谅。
p/s: 这是我以读者的立场、说出自己的观点。

[ 本帖最后由 灰色 于 25-2-2009 01:15 AM 编辑 ]

layzicfish

呵呵，我同意你的看法哦~~~
我很喜歡的幾個通俗小説作者，她們就可以把通俗小説寫得很棒，但全部都在寫BL就是了
甚至有一部叫《帝台春》的，寫得超級生硬，我啃到今天都沒有辦法消化完，但寫得真的很精彩。（當然，也是BL的。）

其實很多寫得很好的耽美作者，她們寫就純粹是爲了興趣，也完全沒有考慮過主流不主流、受不受歡迎的問題，於是題材幾乎完全沒有限制……（呃，就你要認真挑剔的話，大概就是爲什麽故事裏的男人總會愛上男人這一點非常通俗吧）……於是什麽題材都出現過，包括很文學性質的也有。

現在我甚至發現有通俗BG言情小説的市場，會跟隨耽美的風格，這點讓我非常無言……Orz


啊，結果又變成我聊BL了。
你們可以無視，我只是想借灰色兄的話題，闡述自己對通俗BL小説的看法。

而，套一句中國人的話，林子大了，什麽鳥都有。
不管是寫文學、寫通俗、輕小説還是耽美，其實都有寫得很好，自然也有寫得不是很好的作者存在。

[ 本帖最后由 layzicfish 于 25-2-2009 01:14 AM 编辑 ]

灰色

话说你一直BL、GL、耽美……
到底是在哪个论坛收到那么多珍藏？
但我知道你聊这其中一个原因是在尝试打圆场～呵呵

12341234

很深奥下，鉴于本人最近的评论家性格在睡觉，所以不予置评。

layzicfish

原帖由 灰色 于 25-2-2009 01:20 AM 发表
话说你一直BL、GL、耽美……
到底是在哪个论坛收到那么多珍藏？
但我知道你聊这其中一个原因是在尝试打圆场～呵呵

我只看BL或者耽美，暂时没兴趣于GL……（远目）
你只要上Google或者百度，打“BL文、耽美文”搜索就可以了。
最低限度，你打“风弄、蓝淋、风维niuniu、……”这几个作者的名字，也会有一堆了。
BL论坛很多，看你要不要去探索而已
至于打圆场……其实我没有刻意啦，真的Orz
我一直相信，这个版块内的人都可以冷静谈论很多东西的~~~

不再嗥月

很方一下，鉴于本人的棱角已经圆了，所以待在方方里面还是可以不去摩擦，也不甚需要被打圆了救出去。

既然如此，那我构思构思下一题吧，在这之前要讨论什么请尽量，我会尽搂主之责update题目的，要方要圆由您决定

Scaredcloud

X的，我写了好长一篇，结果一个“系统出错”就把我的心血犹如浮云一般轻描淡写地抹掉。

算了，我把要点重写好了。

像这种主流偏流的论点，无论在什么领域里都会出现的。
电影、摄影、音乐、文学。
从来都不会有结果的。

这个世界的组成结构，是金字塔。
因此一定会出现所谓多数，和少数的分配。
多数当然就是主流。

而所谓少数性的群众，绝大部分情况之下，都会产生一种类似于保护意识的扭曲情绪，接而衍生出一种近乎排斥的心态。
这，是无可避免的。

纯粹都只是主观性喜恶的作用而已，就这么简单。

可以肯定的一点是，尽管偏流群体是多么地排斥主流动态，却仍然是依靠着主流的养分在生存着。中国现今所谓的小资效应，就是这么一回事。

自从过了二十八岁那年，我就决定再也不与任何人探讨所谓主流文化和艺术坚持的论题。
道理很简单，那是永远都不能达到任何共识的议题。

所谓共识，绝对只是志同道合的人们在互舔伤口，沾沾自喜而已。
所谓共识，永远绝对不会在以主观性喜恶为根基的领域里出现的。

喜则为之。
恶即斩之。
念不同，绝不提之。

生命为自己而活，道理为自己而启。
自由意志和个人品位，是我绝不介入的领域。


（看到这些summary，你们大概猜到我刚才写的东西有多长了吧？ ）

cher

月，这里是乱讲区，那就借我发泄一下吧。
他X的，他X的，他X的，他X的，他X的，他X的，他X的，他X的，他X的，他X的，他X的，他X的，他X的，他X的，他X的，他X的，他X的，
唉，下个月要去献身国家了，plkn我来了

不再嗥月

亏你还玩了佳礼那么多年 。
写太长的东西c&v在其他安全的地方先，是常识。


回车：
你，‘他X的’ 是一种讲一次就很用力量的用词，我向来很钦佩这个词的精简力道，嗯！

献身国家是好事，好像度假

cher

我怕两三个月不见我会想念你们
不过阿量也是献身国家，想不到我们都是忠心的人民啊

Scaredcloud

回复 470# 不再嗥月 的帖子

写稿我会。
回复文章就不会了。
可能我一向都没有写很长的关系吧？

回复 471# 车儿 的帖子

我开始怀疑阿量其实是你的另一个人格。
你要不要好好证实一下？

灰色

回复：稻草云

也许我对讨论的意义看法不同。暂不谈主观性喜恶，（虽认同）主观与客观是很吊诡的事情，一谈就变成哲学辩论…… 不否认主流与非主流在各艺术领域是充满争议的。而任何论点相信或多或少都依据主观性喜恶。除了主观性喜恶之外，不可或缺的是对于立场论据、理解与理论的掌握，这些是拥有客观性比较多的讨论。

以我看来，讨论的重点从来就不是最后的结果，而是过程中大家的思辨冲击擦出的火花，这些思辨、辩论可以激发大家对于讨论议题的思考以及辩解、从而站稳立场、从本质上更理解自己支持某样事情的依据、也理解当中的灰色地带，模糊不清的领域、明白自己论点、思维的优缺点。这些都是思辨的过程，而不是去强求任何人转换立场为依归的结果。交流的平台也就变得有意义。

也隻有通过对话，世界不同的文明、思维、宗教等才会有互相理解的平台，多一份理解不同的异见，而非仅存在著彼此的偏见。

这是我一直以来，对于讨论与思辩的看法。曾在很多不同的领域交涉与沟通，自觉不算是偏激的那种，（只要大家不转移讨论的核心焦点），讨论的结果大家也都很理智地阐明自己的立场，并接受不同的异见所提出的建设。大家会尽量采取自己的立场外，保持中立、开放的态度。

所以我不觉得460，462帖有什么方。若方是讨论与评论所涉及思辨交流所必要元素，那我也宁愿希望那是方。

结果（共识）未必要达成，这是互相尊重彼此的立场。

————————
【而所谓少数性的群众，绝大部分情况之下，都会产生一种类似于保护意识的扭曲情绪，接而衍生出一种近乎排斥的心态。】

这一点，其实我不是很认同，我反而觉得这是双向的。主流的多数群众，很多时候也衍生出一种近乎排斥的心态。这心态你只要去影视特区就可以看得很明显。如上述提及排斥的心态，很多时候是因为缺乏理解，以及对于非主流所谓“很艺术样子"的排斥心理，这心理另一层面是认为非主流”自命清高“，而衍生自贬而变相排斥的心态。 （这里谈的例子是以影视特区）

反而在少数不敌多数下，很多人不会去阐释自己支持非主流立场，或捍卫非主流，与主流辩解。我不觉得很多支持非主流的人排斥主流，相信只有很少人像蔡明亮那样。我也从没排斥主流，更没觉得所谓受保护扭曲的心态，也没妄下定论主流通俗就是不好的，只是自己个人追崇非主流。（主观性喜恶与现象观察与讨论还是又分别的，而个人主观性喜恶是必然有可以讨论的根据，而非纯粹喜欢。）

只是个人觉得若已目前的文学趋势，报章副刊文章的减少等等迹象，反映了我们走向一个更加即食、快速资讯的年代，这种趋势也许已经是一去不回的了，文学能留下来的也许只有流行文学，而流行文学也趋向更加简化、更加不正统小说形式或太空文等的趋势。相信这是大家不想看到只有单元的作品。

就是因为尊重”自由意志和个人品位“，而采取跨越鸿沟，促进理解的思辨讨论。

Scaredcloud

你写了那么多。
但是我会写很少（因为懒惰）。

其实你的论点，和我之前（二十八岁前）的想法非常接近。
因此，我在四年前曾经在影视那里开了一个交流贴，重点就在于类似的议题讨论。（那个贴似乎被删了，找不到。而且好像是精华，不是说精华不会被删的吗？ ）

如今的影视特区，程度似乎有进展（歪斜的人多了，力量壮大了 ）。但是仍然处于争斗状态中，只是并非一面地挨打了。

可能我是一个容易放弃又十分懒惰的人吧？
我现在的观念是：如果我说一次之后不能让你有所变改（那怕只有一点点）、企图客观交流的话，我就绝对不会和你继续讨论下去了。

所以，即使因为放弃而让世界持续地那样下去也好，我也无法再执起战袍开拓思想的领土了。

XXXX

基于这个论点。

这一点，其实我不是很认同，我反而觉得这是双向的。主流的多数群众，很多时候也衍生出一种近乎排斥的心态。这心态你只要去影视特区就可以看得很明显。如上述提及排斥的心态，很多时候是因为缺乏理解，以及对于非主流所谓“很艺术样子"的排斥心理，这心理另一层面是认为非主流”自命清高“，而衍生自贬而变相排斥的心态。

我以前的确是这么认为的。
现在，我开始让自己进入小鱼儿的思考领域了

就这样。
人说懒惰，大概就是这么一回事儿吧？

XXX

题外话。
灰色有没有看过一个关于“看电影的不同阶段”的贴子？
那个论点，有点当头棒喝的感觉。

灰色

其实 基本上……
我是不会在那里开帖的。
连留言都很少，除了赞扬一些好电影、评论一些本地电影外。
即使连大家一致共识说好的电影，若把影评写得有点深，也会被炸～ ＝＝”  所以很少写影评，也很少将影评放置那里。
也懒与太多…… 争论啦……
那个帖，我也忘了曾否看过……

[ 本帖最后由 灰色 于 25-2-2009 01:30 PM 编辑 ]

不再嗥月

两三天不见你（和隐形的阿量）我就想念你/你们了
然后两三个月后就忘记

回灰色：
我相信我很知道讨论的意义是什么，正所以才会有不同的想法出现。只是认同不一定要捍卫，不认同不一定要反驳，精简地只说出自己的看法，也是一种参与的方法（也是一种惰性的表现 = =）。所以如果我过分精简的看法让你觉得我有意和你辩论，那我也没有办法XD。是说我并没有不认同你的看法，也没有觉得你扮清高，所以你可以不需要解释，大家了解的，基本上只要看我们各自写出来的东西，就可以了解到各自的喜好了不是吗？我也知道你没有排斥，如果你排斥的话，也不会玩这个以‘交流’为宗旨（好像很多宗旨似的XD）的游戏。不懂要讲什么了。。。就是因为我不善于拆解自己的思绪，更不会解毒别人的内心，才没有办法深刻地去感受艺术文学的题材，所以我并没有不欣赏，只是还不会欣赏。（emoticon load不出来，本来很想用的咧。。。）

12341234

原帖由 灰色 于 25-2-2009 12:56 PM 发表
回复：稻草云

也许我对讨论的意义看法不同。暂不谈主观性喜恶，（虽认同）主观与客观是很吊诡的事情，一谈就变成哲学辩论…… 不否认主流与非主流在各艺术领域是充满争议的。而任何论点相信或多或少都依据主观 ...

认同。

我写过影评，我常常都在说：“电影本来是娱乐事业的产物，看电影本来就是娱乐的一种，所以有些戏（比如说喜剧，爱情剧）请你用轻松的心态去看，因为它本来就不是来满足你内心中的蒙太奇而制造出来的。”

好像我会说某某非主流电影好看，主流电影派总是嗤之以鼻。可是我们看主流电影的时候，我们就很自然的就不会用看非主流电影的眼光去看主流电影。
一开始就带着批判进场的话，我会觉得那个人很可怜的。

12341234

原帖由 灰色 于 25-2-2009 01:27 PM 发表
其实 基本上……
我是不会在那里开帖的。
连留言都很少，除了赞扬一些好电影、评论一些本地电影外。
即使连大家一致共识说好的电影，若把影评写得有点深，也会被炸～ ＝＝”  所以很少写影评，也很少将影评放置那 ...

对阿，我写过然后被人说故意show off。= =

不再嗥月

开题吧
不过，我还没有答题
想想。。题目自己出，就会自己想故事先，就好像没有即兴的fu了。
是但啦~

对了，针对所讨论的题目，其实还是欢迎继续的。
话说，第一帖有从开始到现在的讨论题目表呢。

[ 本帖最后由 不再嗥月 于 25-2-2009 05:07 PM 编辑 ]

Scaredcloud

再来啦！
=============


“噗吱！噗吱！”

插进去的时候比较顺畅，抽出来的时候稍微有一点阻力；我已经开始习惯这种感觉了。

“四十四号！你跟着攻坚二组前进。这里我和三十七号会收拾。”顶着光头的四十三号又向我发号施令了。什么啊？明明就只比我早一小时加入，就完全把我当成小弟差遣了呐？

可惜我并不是那种脊椎坚硬的人，于是只好点了点头，确认方向然后向攻坚二组的方向跑去。

XXX

“客人你好，请问想点些什么？”

“嗯，那个，我来应征清道夫。”眼前这女侍应生的面孔美得让我不敢相信这里就是目的地，我几乎想放弃了。

“抱歉？”女侍应生双眉扬起，提出了资料中的暗示。

“清道夫。”我搜索着记忆中的正确应对。“予人方便，清除手尾。”

“明白了。”女侍应生呼了口气，把眼神调开。“请到里面三号VIP室。”

XXX

“哦！又是你啊四十四号。”

“嗯，没办法。”我耸了耸肩。蹲在身旁的这位二组六号攻坚手是我在组织里第一个认识的男人，身材魁梧却很温柔，对我们十分关照。“还要多久呢？”

“还有两轮应该就搞定了。赶时间吗？”二组六号攻坚手眯起双眼，突然低声笑了出来。“啊！今天是情人节，有约是吧？”

我没有回答，只是直直望向前方。攻坚二组组长在远处摆着手，大概要开始了。

“啊！可以开始了。”二组六号攻坚手收起笑容，把双手紧紧夹在腰间。“后面就拜托你了。别担心，一定赶得及。”

我看着攻坚二组默契十足地冲前，然后是混乱的声音和飞溅的艳红。赶得及吧？照这种速度。

XXX

“真的吗？”薰放下手中的咖啡，露出开心的笑容。“明天真的可以见面？”

“嗯。”我肯定地点头，这个星期六出奇地只有一个任务，一定赶得及。可能大家都有约会吧？

“太好了！”薰扣着我的颈项，吻着我的额头。“我以为是星期六的话，就一定不行呢！”

“刚好，就是有时间。”

“那要好好安排呢！”薰又举起咖啡十分美味地喝着。

“的确要好好安排。”我想象着薰收到戒指时的表情。她大概不会嫌贵吧？

XXX

“那么循例问问。”黑色礼服墨镜男把双手支在下巴处。“为什么想当清道夫？”

“钱。”介绍我的朋友说在这个地方，老实能让人的命更长一些。“还有，就这样的薪金来说，工作性质也很帅。”

“帅？”黑色礼服墨镜男推了推鼻梁上的眼镜。“你知道清道夫是什么工作吧？”

“知道。”我用力地点头。介绍人很清楚地说明了，我不得不佩服组织的创意；杀手，清道夫，既贴切又幽默，不是吗？

“那好。”黑色礼服墨镜男笑了。“你被录取了。在接受基本训练之前，请到十二号仓库领取你的必需品。”

XXX

虽然有两个攻坚二组的队员倒下了，对方却被灭了几乎八成。照这种速度看来，应该赶得及吧？我把武士刀抽出，然后确认身上的雨衣没有缝隙；很快，就轮到我出场了。

“四十四号，可以开始了！”二组六号攻坚手在五十公尺外的地方向我招手，看来对方已经全倒下了。

“明白。”我站起，快步向第一个目标、躺在离我最近处的敌人跑去，接着瞄准心脏的位置用力插下。

一个。

两个。

三个。

然后，我看见了那双炯炯有神的眼睛。

XXX

“雨衣？武士刀？”我承认用武士刀杀人比较帅气，但是用枪不是比较有效率吗？而且为了确保形象，我已经用玩具枪在家里对着镜子练习很久了。还有，雨衣？

“有什么问题吗？”戴着厚重眼镜的肥胖大婶吊眼望着我。

“雨衣？”我有点畏缩地放弃了对手枪的坚持，或许组织的传统就是以刀取胜吧？但是，雨衣？

“你会用得着的。”厚重眼镜肥胖大婶摇摇手，继续翻看她的心理学参考书。

雨衣？

XXX

鲜红的血液染湿了我的名牌衬衫。等等，不是说有雨衣就不怕被血弄脏吗？

“四十四号，你没事吧？”二组六号攻坚手轰爆躺在地上的敌人脑袋后，快速地抽出插在我胸前的匕首。

“啊。”说不出话。原来，血是从我身体流出来，所以雨衣才隔不开啊？

“别说话。忍着！”二组六号攻坚手把手压在我胸膛上，一阵剧痛流过让我几乎失去意识。

我把手伸向后裤袋，确认着戒指并未遗失。然后想象着薰收到戒指时的表情。她大概不会嫌丑吧？

XXX

第一次出任务，是和比我早一小时加入组织成为清道夫的四十三号搭挡。

地上躺满了被攻坚组击倒的敌人。而我们的任务，就是确实地结束所有躺下的生命，然后清理尸体。

那，就是清道夫的工作。我发誓，总有一天，我会让介绍人的鲜血洒在我的亮黄色雨衣上。

“开始。”四十三号低声叫着。我跟随他的步伐开始将刀在每个躺着的人胸前用力插下。

“噗吱！噗吱！”

插进去的时候比较顺畅，抽出来的时候稍微有一点阻力；我何时才能习惯这种感觉呢？