南海仲裁结果对中国不利，习大大扬言不惜一战，大马龙族会支持祖国吗？

乾坤

mikelee82 发表于 14-7-2016 02:43 PM
讲到最后，其实是中国需要南中国海这个战略地点。

中国要和美国争霸，首先是搞定南中国海，让他的核潜艇有地方跑，并且掐着日本韩国还有印度洋和太平洋的航线。

下一步是回收台湾，充当太平洋门户。那才有资本 ...

要对马来西亚有利的事就是先搞定马来人的思维不要把无能的领袖摆在重要的职位，你在这方面做了多少的努力哈？

乾坤

Don2011 发表于 14-7-2016 07:29 AM
你知道为什么不敢反驳那些马来政客回中国论吗？就是有你们这些大中华主义的华人，事事看不起异族人才会被人讲中要害，就算你没有种族主义但是就有你们这些大中华主义的华人拖衰族群。

先说说看你的“大中华主义”是怎么得来的结论。

大炮勇男

kanwt 发表于 14-7-2016 07:11 PM
对现在的cari越来越失望尤其是国际版，就最近南海问题比较火爆所以回来逛逛。。。

我也有同感，佳礼太多神经病的人，有个还开多个分身自言自语，自讲自骂。

SuperKedah

mikelee82 发表于 15-7-2016 08:33 AM
一战前的南沙历史多数都是靠嘴讲，清朝的地图都没有标明南沙，所以基本上我都当是无主之地。

誰說沒標明, 不知道不表示它不存在
此圖制作年份 1811年, 19世紀.
    清朝嘉慶十六年:

SuperKedah

mikelee82 发表于 15-7-2016 08:40 AM
等等，国与国之间有丢人这种感情吗？在我的记忆中好像没有国家说另外一个国家丢人的。

再说，在海上乱乱划线就说里面是你的我还第一次看到。英国占马岛都没有说整个大西洋是它的。美国占夏威夷都没有说半个太平 ...

那強盜國家, 流氓國家的丟人名稱是啥?

在海上乱乱划线就说里面是你的我还第一次看到

英國佔, 你說可以, 美國佔, 你也說可以,
中國佔, 就叫亂亂劃. 本質都是佔, 一個佔土地, 一個佔海.

一切都是西方作就可以, 中國作就不可以.
西方怎麼作都是對的,
不依西作法法就是錯的.

==============================
那我說, 你可以在海上劃線, 但不可以佔地,
所以中國作是對的, 英美是亂亂佔, 要被讉責.
==============================

AMOS5566

南海死結

任何國家一談到主權，再談到侵略，這件事，一定會燃燒再燃燒。

中菲南海主權之爭，中國慘輸，菲國大喜，這兩種反應，日后也會交替出現在有份爭島的大馬身上。

支持中國的大馬人很多，對中國感到害怕、厭惡的人也不少。中國的強硬，不鳥國際仲裁，指裁決為“廢紙一張”，將讓大馬人更加認識中國的強和霸。

大馬、印尼和新加坡之間，對部分海域存在主權糾紛，像大馬與印尼之前爭沙巴東岸的西巴丹島和利吉丹島的主權，還有新加坡及印尼談判新加坡海峽西面海域邊界問題等。

2002年，國際法庭認為我國在沙巴兩個島上彰顯主權的行為較多，裁定主權都歸大馬，當時印尼多么氣，也不會當著全世界的面，指摘國際裁決“廢紙一張”。

荷蘭海牙國際法院這次的裁決有不專業之處（把太平島仲裁為巖礁），中國拿不出崛起中大國的氣度，菲律賓則靠著美國撐腰挑釁，爭到了面子，卻失去了理智，南海從此只會更多事，這不是講求協商精神的東協想要看到的事。



8年前，海牙國際法院裁決，馬新爭執了快30年的白礁主權歸屬新加坡，中巖礁主權歸大馬，南礁主權則判給擁有它所處海域主權的國家。

馬新沒有指著對方的鼻子大罵“廢紙一張”，雙方之后成立合作委員會，讓漁民在所協議的水域內進行傳統捕魚活動。這個還算美麗的畫面，不會在南海出現。

kanwt

AMOS5566 发表于 15-7-2016 10:36 AM
南海死結

任何國家一談到主權，再談到侵略，這件事，一定會燃燒再燃燒。

中菲南海主權之爭，中國慘輸，菲國大喜，這兩種反應，日后也會交替出現在有份爭島的大馬身上。

支持中國的大馬人很多，對中國感到害 ...

不苟同《中国报》的说法，“搁置争议共同开发” 是邓小平说的，这不是大国气度是什么！！！！印尼与马来西亚双方一致同意才提上仲裁所以没得抵赖，和菲律宾霸王硬上弓两码事。。。



http://www.mfa.gov.cn/chn//gxh/xsb/wjzs/t8958.htm
取自：中华人民外交部网页。。。



　　邓小平同志提出的“搁置争议，共同开发”的主张，具有鲜明的时代特征，是和平解决领土争端的新思路。


　　中国与大部分邻国解决了领土边界问题，但与少数邻国的领土边界问题还没有解决，其中有钓鱼岛和南沙群岛问题。


　　中日两国在钓鱼岛问题上存在不同主张。中国政府从发展中日关系出发，在坚持一贯立场的前提下，在中日邦交正常化谈判时同日方达成了将此问题留待以后解决的谅解。1978年10月25日，邓小平同志作为国务院副总理访日，在同日本首相福田赳夫的会谈中，邓小平同志强调双方在钓鱼岛问题上要以大局为重，并在之后举行的记者招待会上高瞻远瞩地指出，实现邦交正常化时，双方约定不涉及这个问题，谈中日和平友好条约时，我们双方也约定不涉及。我们认为，谈不拢，避开比较明智，这样的问题放一下不要紧。我们这一代人智慧不够，我们下一代人总比我们聪明，总会找到一个大家都能接受的好办法来解决这个问题。 1979年5月31日，邓小平同志会见来华访问的自民党众议员铃木善幸时表示，可考虑在不涉及领土主权情况下，共同开发钓鱼岛附近资源。同年6月，中方通过外交渠道正式向日方提出共同开发钓鱼岛附近资源的设想，首次公开表明了中方愿以“搁置争议，共同开发”模式解决同周边邻国间领土和海洋权益争端的立场。


　　在70年代和80年代，中国与东南亚国家建交时，邓小平在同对方领导人会谈中就提出了处理南沙群岛争议的合理主张：南沙群岛是历史上中国固有的领土，70年代以来发生了争议，从双方友好关系出发，我们趋向于把这个问题先搁置一下，以后再提出双方都能接受的解决办法，不要因此而发生军事冲突，而应采取共同开发的办法。 1986年6月，菲律宾副总统劳雷尔访华时，邓小平同志向他提出，“南沙问题可以先搁置一下，先放一放，我们不会让这个问题妨碍与菲律宾和其他国家的友好关系”。 1988年4月，阿基诺总统访华，邓小平同志会见她时再次阐述了这一主张。他说，“从两国友好关系出发，这个问题可先搁置一下，采取共同开发的办法”。阿基诺总统和劳雷尔副总统都对邓小平同志的主张作出了积极的回应。除“搁置争议，共同开发”外，邓小平同志还阐述了“主权属我”的立场。他明确指出，“南沙群岛，历来的世界地图是划给中国的，属中国”，“我们有很多证据，世界上很多国家的地图都可以证明这一点”。他还向阿基诺总统声明，中国对南沙群岛最有发言权，南沙群岛历史上就是中国领土。


　　“搁置争议，共同开发”的基本含义是：第一，主权属我；第二，对领土争议，在不具备彻底解决的条件下，可以先不谈主权归属，而把争议搁置起来。搁置争议，并不是要放弃主权，而是将争议先放一放；第三，对有些有争议的领土，进行共同开发；第四，共同开发的目的是，通过合作增进相互了解，为最终合理解决主权的归属创造条件。 以江泽民同志为核心的中国第三代领导人坚持邓小平提出的“搁置争议，共同开发”的原则立场，同东盟有关国家领导人进行多次会谈，双方专门派代表团就南海的海洋环保、气象、渔业等问题进行具体协商，取得了一定成果。

SuperKedah

lman0303 发表于 15-7-2016 09:06 AM
你用馬來西亞的資源，享受馬來西亞的福利，納稅給馬來西亞政府。但是就如此向著中國。你這樣的人在中國古代會被斬首或槍斃。忠義是中華文化的價值觀之一，你真的是不忠不義。

那也要看你忠義的定義.

看著自己的國家幹些見不得人的勾當,
還四處去圓謊, 掩蓋, 鼓勵等.

你告訴我, 這個就是所謂的忠義嗎?

~Zack~

一零四 发表于 15-7-2016 09:42 AM
在 马来西亚独立前
南中国海域就是中国的
只是中国经过内战关系造成无法兼顾本身的岛屿，
现在有能力自然会兼顾回去，

南中国海的岛屿，是被很多国家趁中国没兼顾时来的强霸占去的。

请务必读好历史
别 ...

哈哈，那就拿出内战之前画的地图，看有没有所谓的9段线。

很明显你没读好历史。
制作以下的地图的时候，国民党，共产党都还没出生。

SuperKedah

lman0303 发表于 15-7-2016 09:09 AM
拜托，九段線劃到沙巴那一帶。以常理來看中國怎樣也不會有那裡的主權。你有一間家，離你一條街的人把土地劃到你家面前能接受嗎？

你不顧國家經濟可以BALIK CINA。MALAYSIA TAK PERLU ORANG MACAM AWAK.TINGGAL  ...

以常理來看中國怎樣也不會有那裡的主權

請明確定義常理.
有明確的地圖把它納入中國管轄在清朝十九世紀就有.
這也沒啥好爭論的, 事實就在那.

你有一間家，離你一條街的人把土地劃到你家面前能接受嗎？

只要你家面前的土地權不屬你, 人家劃到你家面前你又能如何?
況且那時連你家都不是你家, 是你英國主子的家,
且又不見你英國主子抗議, 卻還默許哩?

在你家前面, 但前面不是你的,
那你有說話反對的資格嗎?

SuperKedah

~Zack~ 发表于 15-7-2016 11:08 AM
哈哈，那就拿出内战之前画的地图，看有没有所谓的9段线。

很明显你没读好历史。
制作以下的地图的时候，国民党，共产党都还没出生。

請註明清楚, 是啥時繪制的?

那上面斗大的china sea是啥?

最重要的, 上面有註明是屬馬來西亞嗎?
Sorry! 沒有, 只是註明屬英.
而英國是默許中國劃界.
所以這圖能證明啥?

kojin

马尔博罗公爵 发表于 14-7-2016 11:20 PM
神马？ 梁静茹不是中国宁夏人吗？？？   他不是有唱那首宁夏的秋天吗？ 梁静茹就是汉奸！不配当中国人

啪啪啪，告诉我你的脸痛不痛，痛不痛？

你要颠倒是非是你的事，梁静茹是马来西亚华人的确没错
但对中国人而已“中国人是一个民族的概念不是国籍的概念”，马国华人对中国人的概念是国籍属中国，而对中国人而言“中国公民”才是马国华人的中国人概念，你深入了解后就会知道
好比马来人叫华人是orang cina 其实就是叫我们中国人，要不然为何叫你balik CINA?

~Zack~

SuperKedah 发表于 15-7-2016 11:20 AM
請註明清楚, 是啥時繪制的?

那上面斗大的china sea是啥?

最重要的, 上面有註明是屬馬來西亞嗎?
Sorry! 沒有, 只是註明屬英.
而英國是默許中國劃界.
所以這圖能證明啥?

不好意思，砂拉越在1841年就已经自主立国. 不属马来西亚，也不属英。国民党心血来潮画线时，就自动侵犯主权了。

SuperKedah

~Zack~ 发表于 15-7-2016 12:14 PM
不好意思，砂拉越在1841年就已经自主立国. 不属马来西亚，也不属英。国民党心血来潮画线时，就自动侵犯主权了。

有侵犯主權嗎? 侵犯在那裡? 請說說看, 我等你!

再說, 二戰時期, sarawak國就滅了....滅了談啥主權, 和上帝談還是閻羅王?

kojin

AMOS5566 发表于 15-7-2016 10:36 AM
南海死結

任何國家一談到主權，再談到侵略，這件事，一定會燃燒再燃燒。

中菲南海主權之爭，中國慘輸，菲國大喜，這兩種反應，日后也會交替出現在有份爭島的大馬身上。

支持中國的大馬人很多，對中國感到害 ...

白礁岛的主权问题是新马两国政府同意通过交给国际仲裁庭处理，但中国并不同意交给国际仲裁庭处理，这是菲律宾的单方面行动，所以不能相提并论

statement

keatlim77 发表于 14-7-2016 04:11 PM
我是我，我不属于任何派系，我也不会闻起舞。我是很少在政治论坛，留语言，比较喜欢在法律，商业论坛说说，因为比较有依据。

我重申：
1。我不是代表，也不是任何人的代表。我是看到一些事务，并陈述出来。
2 ...

或许你不觉得，但你所使用的词句与语气等发言方式却是属于“肯定式”。 （你心里是说“应该是这样”，但你说出来却是“就是这样”， 所以你没察觉你“口不对心”并否定你有说出“这是事实”的言论。）


看看下面这些吧：

eg.  我就提及，一个比较敏感的问题
基本上，海外华人认为支持中国（祖国），主要是中国强盛了，可以做中国公民。不想留在马来西亚做二等公民。

"基本上，海外华人认为" -- 这是你个人与少数人的想法，但是你却使用“基本上”， 把这荒谬论当成大众认可的事实来述说。

FB 是有一个法律群，可是群里有一群人（包裹群主本身），似乎很想成为中国人，拿到中国国籍

如果你排出你个人的先见，好好看看这FB群里的言论，你可以发现这些人并不是真如你想象般的想成为中国人，拿到中国国籍, 或者说根本都没有这想法，他们只是被情绪影响了，希望有个靠山能帮他们出气， 这跟你判定的其实有很大程度上的不同，甚至可以说是被你加油添醋，改头换面了。

我认为我应该可以回答

很多华裔，对自己的文化的认可性很高。同时，也有不经意轻视其他族群的习惯。比如，我们的上一代，我们来这里，马来人叫什么？ “番人“，“番拿”，现在也叫着吧？
（这也可能人类的自我中心意志）， 同时，也造就要从其他族群分割起来， 马来西亚华人就可以把它分割好。（我观察到，这是西马的现象）
东马的华人比较不一样，很多时候，不是很习惯与马来西亚华人自居。有的是直接说沙巴，sarawak人。（我目前很不是很了解）我觉察到，他们对他们的地方很热爱，地方意识很强。（有一个群友曾经和我争辩，说sarawak 是国家，马来西亚是联邦罢了）族群文化好像没有那么强烈。

这也是个用错词句与语气等发言方式， 你这句“我认为我应该可以回答”， 如果换成“我个人认为”，整段文章给人的感觉就不同了，因为里面关于“番”这称呼与sarawak是国家等论点跟事实有程度上的出入（更多的资料与辩论论点或说明， 请爬帖），你可以发表你的论点，但是这仅是你个人的看法，但是你所使用的发言方式， 却给人一种你在代表大家述说事实真相般。

最后，我还是我，在GST帖里，我遇到一些带有自我议程或胡说八道的贴，我也是如此说法，直接不给脸的shoot他们， 我一贯如此，我没有改变到，唯一改变的仅是被我shoot的人。（当主角不是你时，你没感觉，当主角换成你时，你才说我变了。。。 ）

对了，说人“是白痴”和说人“别犯白痴”， 是不同含义的，千万别混淆了。前者是肯定对方愚笨， 后者是劝人别一时愚笨， 虽然都是跟白痴有关，但是却有很大的不同咯。（华文，差一个字，所代表的含义就不同了） 当然，你也可以说我在狡辩，anyway, 毕竟每个人的华文造诣与理解能力不同，我也不能强求你明白， 但仅求你不要惯性的“加油添醋”， 用你的理解方式改头换面我的言论, 我仅是劝你别一时愚笨， 相信那些低智商的人提倡的回归中国论， 我可没谩骂你咯。。。 试看看让你脑袋冷静下来，好好完整看完我的言论，别一看到针对的词语就火大乱想把自己带入自己幻想的不堪画面，别被情绪影响了你的智商，你会发现前后原来是两个不同的世界。）

当你控制好你的EQ时，你会发现你的IQ无形中也提高了。 （其实不是IQ提高，而是你之前的IQ被你EQ拉低了。）

~Zack~

SuperKedah 发表于 15-7-2016 12:16 PM
有侵犯主權嗎? 侵犯在那裡? 請說說看, 我等你!

再說, 二戰時期, sarawak國就滅了....滅了談啥主權, 和上帝談還是閻羅王?

感谢，我明白了。

同样的道理，钓鱼台也不是中国的。
南海九段线也不是中国的，大陆的中华民国早就灭亡了几十年。要管也轮不到中共，应该由台湾出面。

SuperKedah

~Zack~ 发表于 15-7-2016 01:29 PM
感谢，我明白了。

同样的道理，钓鱼台也不是中国的。
南海九段线也不是中国的，大陆的中华民国早就灭亡了几十年。要管也轮不到中共，应该由台湾出面。

再說一次, 去讀讀國際法中有關國家, 政權繼承的法理, OK!

同样的道理

錯了, 是不同的道理. 拉個釣魚島作啥, 這是不同的概念.

南海九段线也不是中国的，大陆的中华民国早就灭亡了几十年。要管也轮不到中共，应该由台湾出面。

國際上, 目前承認的是中國人民共和國才是真正的中國合法的政權.

statement

mikelee82 发表于 14-7-2016 07:15 PM
故事应该是这样


以前, 你有一个家,但是受教育不高，不懂什么是自家院子邻家院子，
然后，有个强豪将你的家霸占，还有几个邻居家给另外几个强豪霸占了。
你只能在你自己家做下人。
有一天，外村有一个强人 ...

错了，故事应该是这样。。。

从前村里中央有块地，一向来名誉上都属于村头阿中家(从阿中爷爷辈阿清公时代就有文献记载了，不过后来阿清公去世后，长子国民被弟弟阿共赶出家门，原本的11段地，变成了九段）

成功占领家产的阿共因为家产过于庞大与下面子孙内乱争权夺利，所以无暇理会这块地。

某一天，村里传出这块地下面埋有金矿脉，因此引起周边村户们的欲望， 并套用村外城镇颁布的土地归类法，要求阿中家还回根据土地归类法不属于他们的土地，结果，当然是被阿中家反对。

村户阿越家选择了武力占领该土地，结果被武力比他强的阿中家打回家。

村户阿菲家知道武力打不嬴，所以选择了请求隔壁城镇某裁决组织帮忙，结果阿中家不服裁决结果。

村户阿马家暂时什么都没做，不过家里的几个唯恐不乱的子孙却挑起内乱，老大马儡的几个从其他村户家和其他村子入赘的子孙们乘机造谣与讽刺老二家的子孙体内拥有阿中家血统，所以会靠向阿中家, 帮阿中家夺取根据土地归类法理应属于阿马家的土地，因此， 在CARI这有了这帖。

嗯，说到阿马家就不得不说它历史了，原本村里是没有阿马家的，阿马家其实是从三佛家在被阿印家的家主主支瓜哇公霸占与灭家后跑出来的几个人在阿中家的祖上阿明公的帮助与护佑下建家的。（当时建立的阿马家全名叫马溜加速蛋皇朝, 并吸纳了很多来自阿印家、阿中家、阿度家的子孙）

没多久，村里来了几拨外村强盗，强行霸占了不少村户家，后来，霸占了阿马家的英村强盗离开后，老大马儡、老二华忍、老三印dia伙同小新家、小沙家和小砂家组成了个联盟家族，名字就叫做马癞鸭联邦。

没多久, 老大马儡长子阿曼和小新老大阿李不合，小新家脱离马癞鸭联邦, 自己建家，而这时的阿马家也换了个名字叫马癞洗鸭。

马癞洗鸭建立初期，老大马儡大肆招收子孙, 只要入赘遵从他家法，来者不拘, 那怕是有杀祖灭家之仇的瓜哇公的子孙也行，所以大量来自阿印家、阿菲家、阿度家、甚至其它村的如阿巴家、阿东家、阿孟家等等都入赘了, 直到现在，这招收活动还在继续。（马儡这分支的人口从马癞鸭联邦时的约30%左右, 变成了现在的接近80%, 从一个单一血统变成了最少14个不相同的血统但却统一使用同样名字的支脉）

ray34

打吧。   
都说不拖了