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发表于 30-6-2013 04:28 PM
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kienlai 发表于 29-6-2013 09:47 PM
""那么爱是哪里来的??
父母给的爱,爱人给的爱,朋友之间真诚的爱,兄弟姐妹之间的爱是哪 ...
老实说我也很讨厌很讨厌迷信
我也很讨厌宗教加给人无谓的捆绑枷锁
是的!很多人利用宗教做了很多伤天害理的事
但是如果相信的是正确的那就不在迷信的范围里面了对吗?
别人做错不代表我们也要跟他们一起错
因为我们死后都要独自的面对创造者跟祂负责
如果神需要被创造,那么创造的神的那个神是谁创造?
那么创造神的那个神又是谁创造?
是神就是因为它是自有永有的
是神是因为他是创造者,是the first cause,是那个第一因,是unmoverble mover
是神造了时间和空间,所以他就不被时间和空间所限制
神是永恒不变不等于受造物永恒不变
本质上根本一点都不相同啊!
自由思想家都是走一条自我->自由->自杀的道路
你愿意用你的人生当赌注这个无妨
我可以很中肯的告诉你
无神论者走到最后的那一刻面对死亡的未知数时
没有一个是走得平静安详的
如果你能够接受的到也不用来基督徒的Forum来问东问西
因为你还在寻找答案,需要证据,需要一些更肯定的证明
圣经说人若无信就不能得神的喜悦
信有神了才能看见
信有神了才能经历
有了信心你才能明白了解和认识神,不然你再继续说几十年也是枉然的
朋友,我说你的信心比我大多了,可惜就可惜在放在错的地方上
因为你相信这个世界不需要有神就能存在
这个太难信了吧!
地球的地轴只要在偏多几度我们就不可能生存
鸟会飞蚂蚁会走动,自然产生的吗? 那也太难信了吧!
我们人类制造一样东西,做到半死都做不好
飞机虽然会飞,燃烧那么多汽油又要这么长的跑道才能飞,又吵死人
苍蝇如果像飞机这样早就绝种了.... 轰轰轰慢慢起飞早就就被我们打死了
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发表于 30-6-2013 04:40 PM
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kienlai 发表于 29-6-2013 09:47 PM
""那么爱是哪里来的??
父母给的爱,爱人给的爱,朋友之间真诚的爱,兄弟姐妹之间的爱是哪 ...
再问你一个问题:
如果有一个人一辈子伤天害理做了很多邪恶的事
常常杀人放火,奸淫掳掠,无恶不作,害死很多善良的人
每天还大鱼大肉,过着富裕舒适的生活
活到80岁病死了
那么?公平吗?公义吗?善恶到头终没有报咯!
没有神,死后就不用负责
那么我们每天也就过不负责任的生活吧!
良心算什么?反正死了也就一了百了
所以说自由思想家根本不需要道德观,伦理观
只要踩着别人往上爬,自己变成万人之上才是上上策
不是吗?都是那些该死的法律,限制大家可以乱乱来
法律最早都是圣经里的神借着摩西颁发下来的
哎呀!没有圣经,这个世界可以更加邪恶下去!大家更可以为所欲为啊!
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发表于 30-6-2013 05:03 PM
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秋明最速 发表于 29-6-2013 05:58 PM
如果我是无神论者,对基督教有兴趣,我也问跟楼主一样的问题,你这样回答我,我只能说你的解答是非常不 ...
如果小孩问妈妈为什么要绑安全带,妈妈应该会说警察抓或罚款之类的。
请留意小孩不懂什么是律法,甚至连一些大人也不明白。
律法本身就是来捍卫每个人的权益和安全,如果明白这点就不会有人犯法。
律法也可以是统治者的命令,直接地传达了要求与规例。
就好象明辨事理的人只要告诉他“锅很烫”他就知道不可以碰了,
而小孩子你告诉他“锅很烫”他还是会去碰,因为他更本不了解后果。
一句“不许碰那个锅”会比较合适。成熟了,他自然体会那句话背后的意义。
所以知道律法和明白律法是不同的情境。
我解答问题的方式,提出的圣经经文。
是有目的的,是把荣耀归给上帝,而非夸耀自己的常识。
当然,我可以长篇大论,用华丽修饰来作答。
但这是我个人的主观看法,不能代表什么。
然而圣经本身是耶和华上帝的话语,又他亲自作答不是更好吗?
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发表于 30-6-2013 05:14 PM
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kienlai 发表于 29-6-2013 10:04 PM
诗篇100:3
要知道耶和華是上帝。造我們的是他,不是我們自己。
我們是他的子民,也是他牧場的綿羊。
传道书3:11
上帝所做的一切,各自在適當的時候顯得美好。
他把永恆的意識放在世人心裏,這樣,上帝自始至終的作為,
人永遠也探索不盡。
请留意经文说人永远活着也不可能探索上帝的思想作为,
表示创造主不断的涌现新的思想和作为,没有停留的痕迹。
诗篇90:2
山岳出生以先,你生出大地和寰宇之前,
從永恆的以往,到永恆的未來,你都是上帝。
圣经说的永恒主要是说上帝的存在。
没有开始,没有结束。
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发表于 30-6-2013 06:15 PM
来自手机
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kienlai 发表于 30-6-2013 04:38 PM
人有灵 , 神就是灵,但是人不是神? 你知道你正在說什麼嗎? 我已經再次證明了: 在我個人的愚見,唯一可以摧 ...
我是tymothy. 你是kienlai.
我是人, 你是人。
因为tymothy 和 kienlai 都是人。
所以tymothy 就是 kienlai.
这是你理论的结果。 |
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发表于 30-6-2013 08:25 PM
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kienlai 发表于 30-6-2013 04:56 PM
我只想問你一個簡單的問題?如果你相信,你是神創造的,你只是一個創作或工具, 那麼你是怎麼有水平或資格 ...
拜托... 我又没有说非犹太国家就没有法律啊!
我是说自由思想家根本不需要道德伦理,唯一拦阻他们害人的只不过是律法
是谁鸡蛋里面挑骨头自己心虚想清楚
说来说去
你都没有更建设性和更高一等的解说
只不过是一个硬要别人同意你的观点的人罢了
你的谦虚也只不过是虚伪,为的是表现自己高别人一点,比别人聪明
这些东西对要死的人来说一点用处都没有,救不了自己也救不了别人
答案就等我们所有人死掉的那一天揭晓吧!
不知道自己死后要面对创造者的受造物实在厚颜无耻
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发表于 30-6-2013 08:34 PM
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j070 发表于 30-6-2013 05:03 PM
如果小孩问妈妈为什么要绑安全带,妈妈应该会说警察抓或罚款之类的。
请留意小孩不懂什么是律法,甚至连 ...
我没有恶意。
但有些孩子会比较顽皮,怕他们会想 ‘什么都是你讲完咯’ 的想法,因为他们的心境还没到那里,他没有受过伤还不知道疼。
父母给予耐心的劝告不是因为想夸耀他的知识,而是因为为人父母心,出于爱,所以尽可能用孩子听懂的语言来解释。
就如我们与年老的长辈聊天,不可能用字正腔圆的中文来说话,与现在的孩子聊天,也不可能用老一辈地方性的腔调来说话。
我只是觉得,没读过圣经,甚至不承认神存在的人,我们应该尽可能的从他的认识上给以引导来解说。
但如果对方坚决连看都不看,听都不听,我们也办法。
这位Kienlai兄,其实有点封闭了他的思想,对一样事情还没有了解已经下了定论,或许是害怕被洗脑,甚至不屑了解圣经。可能他是出自一片好心,但无疑的他的做法于事无补。就好像吃过多骨的鱼,被鱼骨啃伤,去到吃鱼的地方,别人告诉他这条鱼鲜美少骨,是鱼间极品,但他已经不敢尝试了,而且他仍坚信鱼=多骨,会刺伤自己的食物。
我真的没有恶意批评的意思,虽然每个人说话的方法不同,但只要是出发点都一样的我也会尊重别人。如果真的让你感到误会我在卖弄,在炫耀的话真的很抱歉。
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发表于 30-6-2013 09:16 PM
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山不在高 有仙則名 水不在深 有龍則靈
信者恒信,不信者恒不信。这是自然现象! |
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发表于 30-6-2013 10:05 PM
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kienlai 发表于 30-6-2013 09:39 PM
“我只是觉得,没读过圣经,甚至不承认神存在的人,我们应该尽可能的从他的认识上给以引导来 ...
在论坛里众多的基督徒中,我是态度最恶劣的,我不主张spoon speeding。
你所举的随便上网查查都有答案了,我的答案和他们相去不远,如果你不信的话你还是会不信。
欲加之罪,何患无词?
你的立场非常清楚,是来反对和否定基督教的,有很多无神论者在这里踩场过,但至少他们的目的是问道,或者寻道,至少他们给人的诚意是他仍愿意为有神和没神之间去了解基督教基本的历史,教义,教导,和道理。 你的语气和蔼,但仍掩盖不了你的目空一切,卖弄智慧的自信。即使你有全世界最伟大的智慧都抵不过一颗充满温良,怜悯,和关爱的心。一个人若没有了爱心,这个智慧为他没有益处。
信者恒信,不信者恒不信。你不信有神对我来说也没有损失,我又何必趟这滩浑水?
今天基督教的善牧如此告诉我,那句话也写在玛窦福音的 第七章 第六节里,我们都知道那意味着什么,如果你不知道的话就查经吧
瑪竇福音 Matthew
本帖最后由 秋明最速 于 30-6-2013 10:11 PM 编辑
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发表于 30-6-2013 10:24 PM
来自手机
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kienlai 发表于 30-6-2013 09:25 PM
tymothy 和 kienlai 都是人!
对咯。 所以神是灵, 人也有灵。
但是人不是神。
因为tymothy不是kienlai. |
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发表于 30-6-2013 11:31 PM
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kienlai 发表于 30-6-2013 10:18 PM
如果人類不明白大自然的性質如何運作,那麼人類怎麼能對此有何評論? 人類是怎麼有水平或資格說是造物主使 ...
你看到有信仰的人把自己限制在框框里了,殊不知自己也同时被困在自己所设的框框里了。
就连苏格拉底也自认无法知晓世间的一切,然而你却办到了,恭喜你修成正果啊!
但或许不到最后一分钟,我们都不知道到底是谁活在井里并认为那就是全世界,是谁在作蛹蚕自缚,固步自封。
我已经再次证明了 : 没有信仰的人很可怜,人生没有方向,不知所云。
自己不能为社会做什么,却要阻止别人去做什么,在生活中不能帮助别人什么,却要阻止别人去寻找什么,如果你真的想为社会做些什么的话,不如把时间放在探访监狱,捐助安养院/孤儿院,社会服务,青少年心理辅导上。 如果什么都做不到,只是批评别人的信仰,我只能说你的出发点或许是好,但你的行为却非常恶劣,也非常的没有智慧
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发表于 1-7-2013 09:20 AM
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kienlai 发表于 30-6-2013 09:37 PM
請與我分享“全能的神” 為什麼不能,使所有人類都相信神嗎?
信者恒信,不信者恒不信。这是自然现象!
谁说全能的神不能使所有人類都相信神?
你看过工厂的自动生产线吗?机器人自动的依照人的预定程序设计去运作,一点也不会出错。
既然人都能够做到了机器人100%的听命服从,你不会太小看我们那全能的神吧?
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发表于 1-7-2013 09:23 AM
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小Chi 发表于 30-6-2013 04:40 PM
再问你一个问题:
如果有一个人一辈子伤天害理做了很多邪恶的事
没问题,你去信魔鬼教,会比你现在想要的获得更多!
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发表于 1-7-2013 09:34 AM
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kienlai 发表于 30-6-2013 09:41 PM
聖經说? 圣经说的永恒主要是说上帝的存在?
没有开始? 没有结束? 聖經说? 聖經说? 聖經是人寫的! 聖經新約 ...
聖經是上帝啟示的,所以“對於 教 训 , 督 责 , 使 人 归 正 , 教 导 人 学 义 , 都 是 有 益 的 ”。 (提摩太後書3:16)
3:17 叫 属 神 的 人 得 以 完 全 , 豫 备 行 各 样 的 善 事 。
聖經真的非常實用,顯示出對人性有深刻的理解。
這一點也不出奇,因為聖經的作者耶和華上帝就是人類的創造主。
他比我們更清楚我們的思想和感情。
他知道我們需要甚麼才活得快樂,
也知道我們要避開甚麼陷阱才免受傷害。
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发表于 1-7-2013 07:05 PM
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对自己有信心是好的,自信满满相信自己每一样东西都能做到是很好,可是周遭的事情发生往往却是事与愿违,到了危难时刻如病了或家里人发生事情自己解決不到的時候信心通常都会跌入longkang,或許你自己真的很强是没问题但是却往往忽略了身边的人需要,父母的需要,老婆的需要,儿女的需要,需要什么?需要一个平安,不要只为自己想这是多麼自私的行为,世上有多少人能在没信仰渡过一次又一次的难关,人生如果很顺利是不会想到神的,遇到不能解决的事情,自己也觉得无助无奈的时候才会想到神,以前我就是那种人,把我家人儿女们放在主耶稣的家成长我也很放心,感谢主把平安赐给我和我的家人,最后希望你能敞开你的心去教會看看好好的去了解圣经,有信仰還是好的。
愿主把平安和祝福赐给你和你的家人。
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发表于 2-7-2013 10:05 AM
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我发现一件事,楼主在隔壁楼的态度和在这里的态度完完全全不一样,真令人感到神奇。。。 |
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发表于 2-7-2013 10:52 AM
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发表于 2-7-2013 03:33 PM
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真的还有人相信圣经??旧约我还相信一点,至少故事精彩,新约免谈,是耶稣死后几百年才写出来的东西谁会相信?而且经过修改与选章,还有尼西亚会议的投票。。。。。。到底基督徒有没有想过这种问题的!????全部照单全收?绝不思考? |
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发表于 2-7-2013 06:51 PM
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cikmekyee 发表于 1-7-2013 09:23 AM
没问题,你去信魔鬼教,会比你现在想要的获得更多!
做什么叫我去信魔鬼教啊?
偶信上帝+耶稣的
魔鬼只不过是被造的堕落天使
暂时管理这个世界而已...
现在得些甜头以后永远吃苦头,这样的投资不划算~
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发表于 2-7-2013 07:26 PM
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kienlai 发表于 30-6-2013 09:32 PM
"不知道自己死后要面对创造者的受造物实在厚颜无耻?"
你之前經歷過死亡嗎?如果沒有,請不要说[/back ...
我八十岁的老牧师有!
灵魂都飞出来了,看到医生护士做急救
在场的人如何运作和所有细节
突然有声音说‘你的时候还没有到’
灵魂又飞回去了
痛得醒过来马上跟医生护士传福音
医生也说不可能是幻觉,因为幻觉不能把所看到的一五一实描绘那么详细清楚
之后大部分在场的人都信主了
信不信随便你,反正我一点损失都没有
创造者造了空气供应给你活着,你却厚颜无耻的说没有神
创造者创造了水,陆地,海洋,食物供应给你活着,你却厚颜无耻的说没有神
创造者让你有父母照顾你长大,有健康的身体,你却厚颜无耻的说没有神
创造者任凭你说没有神,还让你继续活下去
有一天你需要对所说所做的一切负责
圣经说过只有两种罪不能得赦免,第一是sin against holy spirit
第二则是不信
我奉主耶稣的名劝你,
在上帝仍可以寻求时候,跪下来求祂帮助你的不信
下次机会没有了,怎么叫都没有用才更恐怖
地狱是为堕落和背叛神的天使(魔鬼)所预备的
也是为那些将会永远与神隔绝的人预备的
多说无用,省得人说我hard selling
到头来,能够信神的那个信心也是神给的
我求神怜悯你的灵魂... 神如何决定,那是神跟你之间的关系了
你继续在这里无理取闹,胡乱批评,这些都不能帮到你即面临的截止日期
每过一天Expiry date就越来越近,答案就也越来越近
除了能够佩服你顽固的信心相信不需要造物主万物就可以继续存在
另外一个能够让我佩服的是你面对死亡的勇气
可能无知真的能够让人变得更勇敢
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