赞成数理科用英文来教学吗?大大的惊喜等着你，赶快进来吧。。。

Wilson_ho86

原帖由 小捣蛋 于 6-5-2007 10:55 AM 发表
我反对~！  如果数理科用英文来教学的话，那不就是他们两头不到岸了吗？难道你觉得一个星期三、四节华文可能教到什么好的华文吗？这样反而没有达到教育的目的，而是把素质降低而已~！！
英文不好的家长，对那些特有名词不懂时，就只能花多一笔钱让孩子们补习了~！！
那些在家讲华文的学生，上课时就只能带着很多的问号，对于那些吸收力较差的华裔生，更是雪上加霜~！！华文又还没学好，又要学英文~！！怎么应付得来啊？

这种情况，不只在学校有。。。社会也是酱。。。
不能适应环境的，就不能生全。。。
强者生，弱者亡。。。
所以改去英文只是一个小小的操练。。。准备一个人进入社会的生全能力。。。

feizhu

没错用母语教的确对英文能力差的同学有帮助但是出了社会你就会发觉到如果英文能力差很难找到工作。即使是科学方面也一样。除非你不打算进军私人界。

我觉得其实解决的方法很简单。就是让英校复活把各源流学校的教学语言换回母语。让从非英校的学生参加英文考试，如果没达到标准通通读预备班。所有问题应该结了吧！
真不知道这些政客的脑装什么？

可是如果他们到学校就得面对那一大堆的问号时，就会开始慢慢的对数理科没兴趣了~！！况且，华文现在也很重要啊~！！要是只注重英文的话，就会出现更多的香蕉人了~！！华文就会慢慢的消失了

ccarljun91

原帖由 niat 于 2-4-2007 02:09 AM 发表
请看看在下上面提到的假设：學習韓語。
那样子的环境阁下要怎么样适应？等适应了之后，是否已经落后其他人（用熟悉语言学习的国家）很多了？
大家都会的语言-英文"这个只是阁下说的，事 ...

不过我是绝对反对用马来文来教。。
英文不错啊，因为数学科学很多字眼都是英文
华文的都是翻译居多。。
华文也不赖，因为我是受华文教育的。。。
但绝对不要。。马来文！

leessearle2004

反对，高国家的英文水准，应该加强英文的教学，而不是理科用英文来教学。对于那些英文掌握能力比较弱的学生而言，可能不是件好事。不但英文没法掌握好，还导致理科也无法掌握好，原因并非他们对理科的掌握能力差，而是他们可能无法有效的了解用英文来教学的理科。

这是一个奇怪的政策，恐怕全世界只有我国的＂超级天才＂决策者想到如此＂超级厉害＂的方法，用英文来教导理科，以便提升英文水准。

世界上，有哪个非英语系的国家不是透过加强英文教学来提升国家的英文水准，有哪个国家特意把某某课程的教学语言换成英文，以达到提升英文水准的。

ccarljun91

原帖由 小捣蛋 于 8-5-2007 10:57 AM 发表
可是如果他们到学校就得面对那一大堆的问号时，就会开始慢慢的对数理科没兴趣了~！！况且，华文现在也很重要啊~！！要是只注重英文的话，就会出现更多的香蕉人了~！！华文就会慢慢的消失了

嗯，这个。。
就要问学生本身
是因为喜欢数理而学数理
还是因为母语简单而学数理了

马来西亚马来人那么多
要把数理变英文，马来文超级容易
变成华文，恐怕难咯。。
真的有为大众着想吗？
我想，那大众也只是马来人而已
因为他们不想马来人落后于人

人家说，马来西亚把华文补存得好
但是现在的情况，华文好像腐蚀了
然后消失。。。

月崖

赞同....
提高英文水平....
迈向国际前端....

华文现在慢慢开始要变成国际语言了~！！难道过后又要他们从新学过吗？还是学双语？？

atlantiz0

好吧，我来分享我在我的学校看到的情况 ，我本身是教英文的。

本来的数学有6-8节 。 学生完全用华语上课， 一个礼拜上一个topic ,例如小数点加法 。 一个星期6-8节，完全注重小数点加法的学习，应用。

现在呢？数华和数英一半一半 ，学生要在一个星期内学习小数点加法，不过，只有两到三节是使用他们听得懂得华文来教， 其他时间得花在教他们认识新的英文生字 ，英文的应用题。

如果他们在这一个星期没有把技能掌握的话怎么办呢？不是浪费时间了吗？而且， 我们做老师的也不能停下，因为下一个星期就得教下一个topic了 。
就学数学的角度来看，哪一个学生能够学得更好呢？
就学英文的角度来看， 你觉得这样对英文真的有帮助吗?

因为数科英的关系，原本8节的英文也被浓缩成4节 ， 有时间教grammar 就没时间教生字，不然就是没时间教写作 。

这不是两头不到岸吗 ？

老实说，我读了6年的华小，华语数学 ， 5年的国中 ，国语数学，科学 。 我在读英文的form 6 是也没有遇到太大的问题啊 。 没有必要在他们的基础还没扎稳前就做这些不必要的动作。

91_kiat

生为一个中学生的立场来说，是一件好事。。。由于现在的英语太多了，不读也要死背。。。就是这样，导致现在我要重新学过我的烂华语。。。埃唉挨
正是乐极生悲

原帖由 atlantiz0 于 12-5-2007 11:32 PM 发表
好吧，我来分享我在我的学校看到的情况 ，我本身是教英文的。

本来的数学有6-8节 。 学生完全用华语上课， 一个礼拜上一个topic ,例如小数点加法 。 一个星期6-8节，完全注重小数点加法的学习，应用。

现 ...

对~!!本人举脚赞成

feizhu

所以我说了让各源流学校恢复母语教学。然后重开英校，所有想读英文中学的非英校学生要通过英文测验不然要读一年的预备班！这样问题不就结了！！！！！

leessearle2004

原帖由 feizhu 于 13-5-2007 10:46 AM 发表
所以我说了让各源流学校恢复母语教学。然后重开英校，所有想读英文中学的非英校学生要通过英文测验不然要读一年的预备班！这样问题不就结了！！！！！

这哪能解决问题？

最重要的还是加强英文的教学。

ccarljun91

原帖由 leessearle2004 于 14-5-2007 11:58 AM 发表


这哪能解决问题？

最重要的还是加强英文的教学。

嗯，其实这样还是会一波未平，一波又起

嗯，加强英文
除了加强老师素质，唯一的办法就是延长节数
要不然就是加强考试素质

但是，如果延长节数
被代替的科目是？
看来10之9是华语了

我上华语才一个星期3节（1小时半）
老师不来，老师开会，又不见了几堂课
虽然英文好了，华语却变差了

eddygry

大家好。。。

首先得表明立场。我个人反对英语成为数理科教学的媒介语。
想必大家都知道
现在的华小有两种数理科的节吧
这是拜英文教数理科所赐
一样的东西
小学生必须以两种截然不同的语言学习
学生本身会混淆
父母更会感到无比混乱
我本身经历过这样的经验
我问在住家附近球场打球的小学生
你们的数理科老师还是以前那些吗？老师是不是很好
谁知道我得到的答案竟然让我脑袋空白了一阵子
他们给我的答案是，
华文数学的老师很好，教比较快，很容易
英文数学很难！
我好好奇
一样是数学
为什么会有难易之分
而且英文版本的只是中文版的翻译
照理论来讲，学过的东西，翻译来学因该没问题
因为主要的concept已经教了
可是问题就出在媒介语上。。。
数学其实很容易，因为一理通，万里明
英文版本的问题，其实很容易
可是就是因为小学生没有深厚的英文底做靠山
根本不知道题目要求的是什么
怎么回答问题？

这时候可能你会问，就是因为他们的英文不强
所以要从小训练！

可是你忘了一九八多年出世的孩子了吗？
他们有的已经各领域杰出的人士
他们小学的时候，数理科是以话语为媒介语
中学时数理科则转用马来文为媒介语
到了大学，教学媒介全然变成英文
这么多人，难道他们从小就有深厚的英文底吗？
不！他们没有！
可是为什么他们可以成功？
因为从小的数理概念深深的驻进他们的脑袋
长大后，只需要学习语言，就可以轻易的把concept融会贯通
成功就是过后的事情了

学语言最快的时候
是牙牙学语的时候
不然就是十出岁时
前者因为学习语言是一定要的过程
任何一个语言都很容易，因为是第一种语言
后者因为长大了对不同的语言有了一定的经验
所以很容易学习

数理科用英文教学，可谓闭门造车
眼下世界市场仍然在美国，英国
可是当这批学子大学毕业后
世界市场多数已经转移到中国
到时候，小学的数理科不就得以华文做为媒介语？

jinqwem

对, 赞成上一楼所说的.
提高英语水平不能指望英文教数理.
提高数理水平更不能指望用英文学数理.
目前英文教数理主要在小学发生.
试问对那些不谙英文的父母来说, 当孩子在家要问父母问题时父母也不知道, 怎么办?
不要说华小, 就是国小也存在问题...
我国政治领袖就是这样, 没有仔细研究就出台政策...

eddygry

原帖由 jinqwem 于 15-5-2007 04:27 PM 发表
对, 赞成上一楼所说的.

谢谢

原帖由 jinqwem 于 15-5-2007 04:27 PM 发表
提高英语水平不能指望英文教数理.
提高数理水平更不能指望用英文学数理.
目前英文教数理主要在小学发生.
试问对那些不谙英文的父母来说, 当孩子在家要问父母问题时父母也不知道, 怎么办?
不要说华小, 就是国小也存在问题...
我国政治领袖就是这样, 没有仔细研究就出台政策...

为了让学生容易明白
很多老师都不敢用太深奥的英文跟学生沟通
因为怕学生因为英文不好而不敢发问
这样就达不到教育的基本要求了
学生只是一味的接受概念

对！对不识英文的父母有莫大的不公
相父教子，都不会英文了
怎么教？

ccarljun91

原帖由 eddygry 于 14-5-2007 10:14 PM 发表
而且英文版本的只是中文版的翻译

很多华语的sientific字眼都是英文翻译出来的
例如lympatic - 淋巴
tetrachloromethane - 四氯甲烷
deoxyribosome - 脱氧核糖

所以，其实应该是说
华语版只是英文版的翻译

原帖由 eddygry 于 14-5-2007 10:14 PM 发表
可是就是因为小学生没有深厚的英文底做靠山
根本不知道题目要求的是什么
怎么回答问题？

非常正确啊。。
但，我们小学也有学英文吧。。
在小学建立了基础，在中学实际上是完全没问题的

原帖由 jingwem 于 14-5-2007 04:27 PM 发表
试问对那些不谙英文的父母来说, 当孩子在家要问父母问题时父母也不知道, 怎么办?

但同样的问题也会出现在不谙华语的父母，当媒介语变成是华语之时
还记得小时候父母问我，what have teacher taught u today huh?
我说学了小数点和进位，你认为受英文教育的他们会了解吗？
同时，送孩子学华语的马来人，如果要问问题，你觉得父母会解答吗？

要并重不同的语言真的，困难
所以才要从大家都有学的语言下手
而大家都有学的除了马来文，就只有英文了

原帖由 eddygry 于 14-5-2007 10:14 PM 发表
数理科用英文教学，可谓闭门造车
眼下世界市场仍然在美国，英国
可是当这批学子大学毕业后
世界市场多数已经转移到中国
到时候，小学的数理科不就得以华文做为媒介语

嗯。。学数理并不是要迎合市场
而且，如果中国需要这种人才
难道其他国家不需要吗？
中国市场庞大，但难道其他的市场我们就可以不用进攻吗？

再说，我们不能因为市场就用当时普用的媒介语
等下如果日本大大崛起，我们岂不是要学日语吗？

主要的问题都出现在母语吧。。
如果中学，大学都已母语分源流
这样的问题能解决吗？

加上如果数理是华语
以后升学都应该只是限与中国，台湾之类有提供华语教科的国家吧？
如果升学去欧美国家呢？我们岂不是要从头学起？

我们已经在小学占了优势
会华语之时，也会英文
如果我们已经掌握了华语和英文
这两种语言之间的交替学习与教学肯定是不会浮现那么多问题
而问题只存于scientific terms罢了

eddygry

原帖由 ccarljun91 于 15-5-2007 10:09 PM 发表
很多华语的sientific字眼都是英文翻译出来的
例如lympatic - 淋巴
tetrachloromethane - 四氯甲烷
deoxyribosome - 脱氧核糖

所以，其实应该是说
华语版只是英文版的翻译

这位辩友大概曲解了我的意思
我是说在华文小学的数理科教学里
存在着双种教学媒介的问题
而所谓的华小就是绝大部分或者是全权用华文为媒介语的小学
所以，教学媒介应该是华语
把原本用华语教学的数理科
换成使用英语为媒介语
很显然的，是把课本从华文版本换成英文版本
从这位辩友对翻译的定义来看，
专业词语是从英文翻译成华文
所以应该说华语版只是英文版的翻译
这只是局限在专业词语上
问题在于现在换的不只是那几个专业词语
而是所有跟数理科有关的教学材料
从课本到媒介语
根据这位辩友的定义
从一个东西换成另外一个意义相同的，后者为前者之翻译
那很显然把华语教学的数理科换成英语教学
从上面的逻辑， 后者为前者之翻译看来
英文教学似乎是华文教学的翻译
而所用的教学材料自然得跟从这个定律。。。
所以，英文版是华文版的翻译这样讲是没有错的
如果这位辩友不认同的话
很先然，你在推翻自己的论点

原帖由 ccarljun91 于 15-5-2007 10:09 PM 发表
非常正确啊。。
但，我们小学也有学英文吧。。
在小学建立了基础，在中学实际上是完全没问题的

对，小学有学英文
可是我觉得这位辩友你大概忘记了
小学一二年级，
在教育部的教育政纲中
英文并不是其中一项科目
而大多数的华小却会私底下教授英文
因为害怕小学生到三年级才学习新的语言会来不及
还有我的问题是针对同样受影响的小学生而问
并不是这位辩友口中所说的中学生
既然你提到了中学生
我倒是想问问，为什么你要用实际上而不是一定？
我想那表示这位辩友对他们的应变能力也有所保留吧！

原帖由 ccarljun91 于 15-5-2007 10:09 PM 发表
但同样的问题也会出现在不谙华语的父母，当媒介语变成是华语之时
还记得小时候父母问我，what have teacher taught u today huh?
我说学了小数点和进位，你认为受英文教育的他们会了解吗？
同时，送孩子学华语的马来人，如果要问问题，你觉得父母会解答吗？

要并重不同的语言真的，困难
所以才要从大家都有学的语言下手
而大家都有学的除了马来文，就只有英文了

试问这位辩友
以后您的孩子您打算送他上哪个类型的小学？
国际小学？大马国小？还是大马华小？
个个家长有不同的要求
大马教育准备了三种不同的学习环境为大马的学子
就看你适合哪个类型
受英文教育的父母
因为本身不会讲华语
可能会要他们的孩子学会华语
可是如果他们本身也是不会
就算他们的孩子会了
回到家一样得用英文与父母沟通
学习语言最好的方法就是多讲
在没有的实习的情况下
会与不会，不会带来多大的差别
所以绝大多数受英文教育的父母
都会送他们的孩子到国际学校
接受以英语为教学媒介的教育
然而如果他们送孩子去华小上课
其孩子的英文能力必定不差
一定可以跟父母解释到底在课堂上学了什么

原帖由 ccarljun91 于 15-5-2007 10:09 PM 发表
嗯。。学数理并不是要迎合市场
而且，如果中国需要这种人才
难道其他国家不需要吗？
中国市场庞大，但难道其他的市场我们就可以不用进攻吗？

我想请问这位辩友到底料不了解为什么教育部要将数理科英文化。
答案就是让这些学子毕业后能够更容易的在市场上竞争
然而因为现下的市场多以英语为媒介
所以政府决定更换数理科教学媒介语为英语。
如果正如这位辩友所说的市场不重要
那么是不是代表这位辩友极力的在于教育部的教育指南抗衡？
代表着这位辩友不认可教育部的做法？

原帖由 ccarljun91 于 15-5-2007 10:09 PM 发表
再说，我们不能因为市场就用当时普用的媒介语
等下如果日本大大崛起，我们岂不是要学日语吗？

当人家都用电脑在做会计的时候
难道您还要用纸和笔还有算盘来做会计的工作吗？
难道您不知道什么是于时并进吗？

原帖由 ccarljun91 于 15-5-2007 10:09 PM 发表
主要的问题都出现在母语吧。。
如果中学，大学都已母语分源流
这样的问题能解决吗？

不能
因为市场的媒介语是英文
一直是用各自的母语
没有一个标准
到时候就会出现鸡同鸭讲的爆笑事件

原帖由 ccarljun91 于 15-5-2007 10:09 PM 发表
加上如果数理是华语
以后升学都应该只是限与中国，台湾之类有提供华语教科的国家吧？
如果升学去欧美国家呢？我们岂不是要从头学起？

我真的在怀疑到底您是不是于时并进的人。
英国和多个欧美国家已经为世界市场以后易位而做好了准备
在英国和多个欧美国家
华文已经成为该国家小学生的必修课
从没有学到有
我们原本就有为什么要更改？
这样逆流而行会带来比较强劲的效果吗？
好好个顺境不用，非得让逆境来造才吗？
撇开偏远的欧美国家
看看邻国新加坡
10年前，新加坡的小学教学媒介就已经是英文
10年后的今天，虽然英语仍然是教学媒介
可是华语已经渐渐受重视
该国教育部甚至发起讲华语运动
目的就是激励国人多说华语
看看大马。。。
30年前，我们从英文教育改成马来语教育
到今天，又重新将马来语教育改回英语教育
我们已经慢了别人整整10个年头
当他人已经更换另一个重点的时候
大马才开始重视别人10年前重视的时间。。。
等到英语的好不容易上轨道
又是时候更换了
这样一拖而拖
大马就慢慢从发展中国家落后成落后国家了
原本有的就应该好好珍惜
而不是喜欢就改
然后再改回原本的

原帖由 ccarljun91 于 15-5-2007 10:09 PM 发表
我们已经在小学占了优势
会华语之时，也会英文
如果我们已经掌握了华语和英文
这两种语言之间的交替学习与教学肯定是不会浮现那么多问题
而问题只存于scientific terms罢了

试问这位辩友
有多少位小学生是可以精通双语的？
而且是可以交替学习而不浮现那么多问题的？
如果有的话，不是神童就是天资聪明
他们只是小学生
一个成人的脑袋，只有3%被运用
一个小孩。。。会有多少巴仙是可想而知的有限吧！


言语若有冒犯，敬请原谅
--谢谢--

ccarljun91

原帖由 eddygry 于 17-5-2007 02:44 AM 发表


这位辩友大概曲解了我的意思
我是说在华文小学的数理科教学里
存在着双种教学媒介的问题
而所谓的华小就是绝大部分或者是全权用华文为媒介语的小学
所以，教学媒介应该是华语
把原本用华语教学的数理科 ...

算彼此彼此啦
因为我说的情况是中学
不知情却以为我说的是小学了

至于为什么牵涉到中学生
是因为小学和中学不能相提并论
因为个人实际上是对中学科目（数理）用英文教学
而不赞成小学科目（数理）用英文教学

华小自然重视华文教育
我考upsr的时候，虽然考卷是bilingual
但是老师还是叫我们一律写华语
中学自然没有选，一定是英文了

加上，华语节数问题
小学的华语大概比中学多出一倍
甚至可以说，一些中学没提供华语这科

所以从小学到中学的转变
比其他国家来得大
解决这问题，我想
一就是把小学中学的数理与其他科目一律以双语教学
二就是全部统一，全部用英文
三则是全部用华文

当然还有
各分源流，要读英校的读英校，
华校的读华校

对学生而言，省去不少功夫与时间
但是有可能实现吗？ 不大可能
就算实现了，我也不认为政府会支柱什么
看看华小爆满的程度就可以了

而选择读华小，要承续华文教育
除了国际中学，只能去独中了
但是你觉得很多学生afford到吗？
没办法，只好去国中读
但到了国中，华文受重视的程度大大降低了
马来西亚的教育已经到了固步自封的地步了
把技能科变到语文科那样

而人家在进步，我们就在退步
这不能否认
但是否真的需要这么与时并进？
如果现在崛起的不是中国市场
而是阿拉伯市场，你会不会为了市场竞争而去学阿拉伯话？
我不知道与时并进有多么重要，我只知道保留母语最重要
而与时并进，要与时并进的是科技发展
而不是语言
除了要注重会发展的语言，当然也不能忽略了本身的语言

建楼平地起
地基扎得稳，才能起高

但是现在的教育
只是动到表面，加上语言的约束
楼没起稳就倒了

现在的马来文转英文，老师已经面临问题
如果为了迎合市场，英文再转华语
情况必定更为严重

所以，要一成不变？还是所谓的与时并进？

不会不会冒犯。。
我也只是提出我的矛盾而已
辩论就是双方面，不然就成了你说你的，我说我的