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发表于 9-5-2006 10:05 AM
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原帖由 三国志 于 9-5-2006 09:46 AM 发表
或许我看三国演义太多,但你敢确定孔明并不用兵如神,难道你是古代人?蜀国是你帮刘备建立的?凡事不要下定论得太早.............
同樣的問題, 你自己回答就好～
既然凡是不要太早定論，請別太早定論我～
沒看正史，也看看其他文章～
不然去玩玩三國無雙，讓孔明幫劉備統一就ＯＫ了～
一些著名的戰役，孔明都沒參與過．
你說孔明用兵入神，請說幾場戰役～
記得別說赤壁之戰，火燒博望坡．．．．
就以赤壁之戰，其實曹操攻打的也不止劉吳２人，很多魏將都沒出現．
但是三國演義為了提高蜀的能力，所以把很多正在收復其他蠻人的武將都加入赤壁之戰．
我欣賞孔明，只是他的政治能力． |
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发表于 9-5-2006 11:36 AM
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孔明一生战绩，只能当个辅佐。作为丞相还好，若带兵打丈仍然有所保留。从赤壁到进蜀，从汉中到南蛮，从北伐到临终，真正有说服力的还只能算平定南蛮一役。 |
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发表于 9-5-2006 03:38 PM
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原帖由 灵鹫族 于 9-5-2006 11:36 AM 发表
孔明一生战绩，只能当个辅佐。作为丞相还好，若带兵打丈仍然有所保留。从赤壁到进蜀，从汉中到南蛮，从北伐到临终，真正有说服力的还只能算平定南蛮一役。
南蠻一役不是趙雲帶兵打仗的嗎~? |
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发表于 9-5-2006 08:03 PM
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原帖由 三国志 于 9-5-2006 12:19 AM 发表
李严在益州有影响力那是不争的事实,但那时诸葛亮身为宰相,兵权集于一身,想必李严再大的影响力,都斗不赢才高八斗,深谋远虑,用兵如神的诸葛亮.至于魏延,这家伙好大喜功,有勇无谋,匹夫一名,并不足为惧.再用回同一个 ...
三年，先主疾病，严与诸葛亮并受遗诏辅少主；以严为中都护，统内外军事，留镇永安。《三国志·李严传》
看看以上三国志的记载，刘备死时遗命让李严成为中都护，率领军队，因此早期的兵权是在李严的手上。
以诸葛亮欲出军汉中，严当知后事，移屯江州，留护军陈到驻永安，皆统属严。《三国志·李严传》
就算是诸葛亮拥有兵权，李严也绝不是乏乏之辈，李严还在镇守永安，是面对东吴的第一大城，看书写李严移屯江州，因此他的势力非常强大，江州和永安的军队都归他打理。
章武二年，先主徵严诣永安宫，拜尚书令。《三国志·李严传》
刘备在世时也委任李严掌管永安，以永安当时的位置来说，是非常重要的军事阵地，因此可见刘备对他的器重。
如此强悍的势力，是问诸葛亮要如何登上帝位？
至于魏延，他可不是如你所说的好大喜功，有勇无谋，如果是如此的话，当初刘备进占益州时，也不会选他不选张飞镇守汉中了，汉中是益州的咽喉，曹魏要攻蜀汉必经之路，刘备不会傻到选如你所形容的人物吧？
*编辑：将三国志的记载换上颜色，以便更容易辨别。
[ 本帖最后由 孟德新书 于 9-5-2006 08:12 PM 编辑 ] |
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发表于 9-5-2006 08:10 PM
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原帖由 灵鹫族 于 9-5-2006 11:36 AM 发表
孔明一生战绩，只能当个辅佐。作为丞相还好，若带兵打丈仍然有所保留。从赤壁到进蜀，从汉中到南蛮，从北伐到临终，真正有说服力的还只能算平定南蛮一役。
其实话不能如此说，蜀汉当时在三国内是实力最弱的国家，诸葛亮能带兵北伐而承受最少的损失，这一点非常不易。而且诸葛亮所走的北伐路线，在当时来说的万全之策，因为失去荆州对蜀汉来说是沉重的打击。在兵事对垒上，或许我们看不到诸葛亮厉害之处，但在更宏观的战略上，诸葛亮无疑是非常优秀的。 |
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楼主 |
发表于 10-5-2006 01:33 AM
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原帖由 孟德新书 于 9-5-2006 08:03 PM 发表
三年，先主疾病，严与诸葛亮并受遗诏辅少主；以严为中都护，统内外军事，留镇永安。《三国志·李严传》
看看以上三国志的记载，刘备死时遗命让李严成为中都护，率领军队，因此早期的兵权 ...
谢谢指点,谢谢指点! |
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发表于 10-5-2006 09:52 AM
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原帖由 孟德新书 于 9-5-2006 08:10 PM 发表
其实话不能如此说，蜀汉当时在三国内是实力最弱的国家，诸葛亮能带兵北伐而承受最少的损失，这一点非常不易。而且诸葛亮所走的北伐路线，在当时来说的万全之策，因为失去荆州对蜀汉来说是沉重的打击。在兵事对垒 ...
所以我说他有辅佐之才，没有一统天下，称霸群雄的能力。。。无可否认，那时承受最少损失的北伐，可是南宋岳飞的兵力岂不和金国相距甚远，但依然能达至几乎直捣黄龙之势，由此可见，孔明军事上略输一筹。。。 |
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发表于 10-5-2006 04:17 PM
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原帖由 灵鹫族 于 10-5-2006 09:52 AM 发表
所以我说他有辅佐之才，没有一统天下，称霸群雄的能力。。。无可否认，那时承受最少损失的北伐，可是南宋岳飞的兵力岂不和金国相距甚远，但依然能达至几乎直捣黄龙之势，由此可见，孔明军事上略输一筹。。。
孔明的專長在內政。 |
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发表于 11-5-2006 11:04 PM
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孔明有多大能耐从死诸葛能走活仲达这句话看出来！如果他没两把刷子的话司马懿会那么怕吗？还有司马懿在孔明死后观察军营时说孔明是天下奇才。其实以蜀国的国力再加上司马懿的做法就算是其他并发高手也未必能轻易占领长安！孔明千方百计要使司马懿出战但是司马懿却打死也不肯和孔明交战看得出他有多么怕孔明了！ |
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发表于 12-5-2006 01:18 PM
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原帖由 百弹教主 于 11-5-2006 11:04 PM 发表
孔明有多大能耐从死诸葛能走活仲达这句话看出来！如果他没两把刷子的话司马懿会那么怕吗？还有司马懿在孔明死后观察军营时说孔明是天下奇才。其实以蜀国的国力再加上司马懿的做法就算是其他并发高手也未必能轻易占 ...
孔明能有多少能耐可以從三國無雙這個遊戲看出來，如果他沒兩把刷子的話，怎麼可以幫劉備統一天下． |
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发表于 13-5-2006 02:58 AM
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发表于 13-5-2006 04:33 PM
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原帖由 helsinkiev 于 13-5-2006 02:58 AM 发表
司马懿不忍，哪来皇帝做。
呃.. 三國非司馬懿統一....
不是司馬招嘛? |
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发表于 13-5-2006 04:56 PM
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原帖由 kitleong 于 13-5-2006 04:33 PM 发表
呃.. 三國非司馬懿統一....
不是司馬招嘛?
司马炎。 |
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发表于 13-5-2006 05:22 PM
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原帖由 孟德新书 于 13-5-2006 04:56 PM 发表
司马炎。
司馬炎是否就是司馬攸的哥哥? |
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发表于 13-5-2006 10:03 PM
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原帖由 Mild_mildred 于 13-5-2006 05:22 PM 发表
司馬炎是否就是司馬攸的哥哥?
对，司马攸过继给司马师，司马昭的哥哥。 |
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发表于 14-5-2006 09:46 PM
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就算孔明当上皇帝，与没当没什么两样，因为刘蝉在孔明在生时都很敬畏他，凡事都听取他的意见，可以说整个属国都是under孔明的统治 |
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发表于 15-5-2006 07:05 PM
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原帖由 Templar 于 14-5-2006 09:46 PM 发表
就算孔明当上皇帝，与没当没什么两样，因为刘蝉在孔明在生时都很敬畏他，凡事都听取他的意见，可以说整个属国都是under孔明的统治
在管理上沒分別, 不過名份上有別....
很多人投靠蜀, 主要是因為他打著漢的旗號.... |
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发表于 27-5-2006 03:49 PM
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发表于 30-5-2006 04:45 PM
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原帖由 AlienOng 于 27-5-2006 03:49 PM 发表
孔明应该没有这个打算吧。
应该从没有过。。。。很忠心的。。
原帖由 kitleong 于 15-5-2006 07:05 PM 发表
在管理上沒分別, 不過名份上有別....
很多人投靠蜀, 主要是因為他打著漢的旗號....
赞成。。。因为封建时代的人思想比较保守，投靠蜀国, 主要是因為打著漢室的旗號。 |
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发表于 25-6-2006 08:05 PM
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不会，我个人觉得刘备所有的意见都是听诸葛亮的，蜀国就好像孔明控制一样，最后孔明也是不行一统江山。 |
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