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楼主: cyyew6688

Nvidia maxwell构架显卡DX12危机?

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发表于 6-9-2015 09:59 PM | 显示全部楼层
hoongyin07 发表于 6-9-2015 09:53 PM
PS4 的 Hardware 都比 Xbone 好吧 然后 Mantle 不是有 replacement 了么 ? 换去 Vulkan 了

Vulkan 是对 CPU 动土, Dx12 或者之前的 Mantle 就是对 GPU 动土, 其实意义不大, 因为没有竞争对手, 我认为 Mantle 不应该被放弃的, 也许微软逼 AMD 这样做
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发表于 6-9-2015 10:00 PM | 显示全部楼层
kidsmall 发表于 6-9-2015 09:59 PM
Vulkan 是对 CPU 动土, Dx12 或者之前的 Mantle 就是对 GPU 动土, 其实意义不大, 因为没有竞争对手, 我认 ...

mantle 不是很高效率下 ? 失望下

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 楼主| 发表于 6-9-2015 10:21 PM 来自手机 | 显示全部楼层
hoongyin07 发表于 6-9-2015 10:00 PM
mantle 不是很高效率下 ? 失望下

对,馒头的确很高效…但只针对amd优化罢了,其他n卡intel核显都不能用,所以有很多游戏厂有和这两间公司合作的都不用馒头技术…
但是龙头大哥微软既然推出了极像似馒头技术深层api的DX12,所以以后的游戏也会跟着上dx12,只是时间的问题罢了。
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发表于 6-9-2015 11:27 PM | 显示全部楼层
cyyew6688 发表于 6-9-2015 10:21 PM
对,馒头的确很高效…但只针对amd优化罢了,其他n卡intel核显都不能用,所以有很多游戏厂有和这两间公司 ...

明年很多大 game 都 Support DX12 吧 , Fable , mirror edge ++

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发表于 6-9-2015 11:31 PM | 显示全部楼层
cyyew6688 发表于 6-9-2015 10:21 PM
对,馒头的确很高效…但只针对amd优化罢了,其他n卡intel核显都不能用,所以有很多游戏厂有和这两间公司 ...

其实 Mantle 是开放的, intel 原本也向 AMD 拿了样本, 只是后来微软才发布 Dx12, 根本就是不希望 AMD 领导游戏界.
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发表于 7-9-2015 01:04 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 cutesniper22 于 7-9-2015 01:09 AM 编辑
kidsmall 发表于 6-9-2015 11:31 PM
其实 Mantle 是开放的, intel 原本也向 AMD 拿了样本, 只是后来微软才发布 Dx12, 根本就是不希望 AMD 领 ...

AMD 终于等到。 AMD Mantle 开源的目的就是等各位开发者跟进,希望成为行业标准(牺牲眼前的利益,毕竟行业生态是最重要)。Microsoft 也基于mantle来开发DX12而成为了下一代DX标准。这次坑死Nvidia。支持AMD!!Nvidia的HairWorks, G-Sync,Physx全部搞封闭~只注重眼前的利益,对行业标准一点贡献都没有。自己玩自己爽。

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 楼主| 发表于 7-9-2015 08:30 AM 来自手机 | 显示全部楼层
hoongyin07 发表于 6-9-2015 11:27 PM
明年很多大 game 都 Support DX12 吧 , Fable , mirror edge ++

明年dx12游戏会陆续出来,至少微软希望xbox1机能用上dx12优化追上ps4
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 楼主| 发表于 7-9-2015 08:32 AM 来自手机 | 显示全部楼层
kidsmall 发表于 6-9-2015 11:31 PM
其实 Mantle 是开放的, intel 原本也向 AMD 拿了样本, 只是后来微软才发布 Dx12, 根本就是不希望 AMD 领 ...

对…这就是商业手法…
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 楼主| 发表于 7-9-2015 08:34 AM 来自手机 | 显示全部楼层
cutesniper22 发表于 7-9-2015 01:04 AM
AMD 终于等到。 AMD Mantle 开源的目的就是等各位开发者跟进,希望成为行业标准(牺牲眼前的利益,毕竟行 ...

至少AMD比nvidia诚实…

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发表于 7-9-2015 03:28 PM | 显示全部楼层
根據這寫文章看來不知道可不可以醬理解
amd方面的卡用了部分資源來準備給dx12來用所以在dx11之下表現打了一點折扣
nvidia根本就不管dx12把全部資源放在處理dx11的部分
所以才出現今天dx11之下amd完全不夠nvidia玩的情形
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发表于 7-9-2015 05:29 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 Killmeplsok 于 7-9-2015 05:31 PM 编辑
hawgeng 发表于 7-9-2015 03:28 PM
根據這寫文章看來不知道可不可以醬理解
amd方面的卡用了部分資源來準備給dx12來用所以在dx11之下表現打了 ...

主要是AMD的硬件理论上能跑八条线,而DX11只支持1条,N卡也是基于这个的前提优化自家的显卡的。

AMD则是因为想要用自家mantle的api而早早就支持多线程一起跑。后来虽然mantle对游戏的性能效果提升明显,但由于N卡不支持,厂商们也就因为市场架构而没有很热衷用mantle而后来导致mantle郁郁而终,最终捐给了OpenGL的开发者Kronos Group,虽然如此amd的努力并没有白费,微软之前就有说DX12是被Mantle启发的,Vulkan更不用说,这间接导致了AMD在新一代的游戏中很可能会超越N卡。
DX12和Vulkan的崛起,意味着以前A卡8条线程锁着的其中7条线,忽然打开了,性能自然会进步,N卡不及时在Pascal做点什么的话很可能就会在两年内都输给A卡。

除此之外,在Adaptive Sync这门科技里,目前暂时是Nvidia的G-Sync领先,但是由于费用低,也是VESA的开放标准,Intel已表明未来可能会支持Free Sync,要是Nvidia不做点什么的话,未来几年G-Sync很可能就会消失,现在买了G-Sync卡/monitor的人很可能会在几年内吃大亏,可以说AMD现在是在放着长线钓大鱼,这盘棋到目前为止都照着AMD的剧本走着,除了他们的Marketing部门,那么多年来还是一样烂……

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发表于 7-9-2015 06:21 PM | 显示全部楼层
看來這次真的可以省下一筆錢不必買第2張的980TI了....
一路以來都覺得A卡給的比N卡多,雖然性能方面都不如N卡,但是舊卡
到今時今日還是能夠應付目前的遊戲.就如當初的HD7970=R9 280X=R9 380X,R9 290X=R9 390X,,
雖然有人說A卡都愛出馬甲,雖然是馬甲,但是一樣活到今天^^.

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发表于 7-9-2015 07:05 PM | 显示全部楼层
Killmeplsok 发表于 7-9-2015 05:29 PM
主要是AMD的硬件理论上能跑八条线,而DX11只支持1条,N卡也是基于这个的前提优化自家的显卡的。

AMD则 ...

一个是新技术偏偏在window10,要给同级10年前旧技术超越性能没有进步过,只有Microsoft的Windows做得烂罢了~

如果n卡要用DX12来玩游戏,那么必须要搞驱动下手脚搞到跟DX11那种驱动优化不然n卡会出现花幕弹出问题,
少了那么多样硬件可以省电兼不发热可以想n卡一张到底赚多少?
mantle在电脑方面是热不起来,不过在ps4完全是用上了这个技术而且是AMD免费共享技术,xbox就是输在DX11没有更好的发挥,现在想通了要把xbox弄在window上快快弄这个DX12出来


Pascal2已经很明显停止Maxwell开发,
开始决定在2016把fury 的HBM完全升级拿来用了AMD铺路第一代HBM显存,NVIDIA的Pascal将使用HBM 2显存,A卡很大方的,那么强大的黑科技免费HMB技术不使用?
n卡不会输会一直搞封闭技术什么都算钱,,买的货其实是付宣传费优化技术罢了


AMD FreeSync 顯示器開始出貨,與 NVIDIA G-Sync 大戰即將開打
Nvidia的G-Sync出先不代表领先,技术上来说都是一样的东西,如果你说费用低,出的产品应该很便宜才是看看这个价钱Acer Predator Z35 發布, 支援 G-Sync預定售價為1199.99美元,完全可以在买本地买LG 49寸4k的电视,打开同步也是差不多效果
intel会使用AMD很明显是“free”sync,
我觉得AMD不止要懂得赚钱,是要科技和时代进步不靠乱花钱宣传,把钱花在技术上,不是升级一点点到处打广告家人买,收专利费!
好像HBM花8年半时间居然不打算收钱,这种举动很明显为科技贡献和普及化~
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发表于 7-9-2015 07:30 PM | 显示全部楼层
Killmeplsok 发表于 7-9-2015 05:29 PM
主要是AMD的硬件理论上能跑八条线,而DX11只支持1条,N卡也是基于这个的前提优化自家的显卡的。

AMD则 ...

我这个月就应该会买个freesync 4k monitor了
当中重要的考量是freesync monitor确实价钱还在可以接受范围

如果我是玩nvidia要去买个g-snyc
那价钱就飞天了

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发表于 7-9-2015 08:23 PM | 显示全部楼层
death90816 发表于 7-9-2015 07:05 PM
一个是新技术偏偏在window10,要给同级10年前旧技术超越性能没有进步过,只有Microsoft的Windows做得烂罢 ...

以目前来说G-Sync暂时在低framerate会interpol前一张frame感觉上会比freesync好是事实,也支援Windows mode adaptive sync,Freesync暂时没有,所以才会说G-Sync在这方面暂时领先,我说费用低说的是FreeSync monitor,看清楚再说好不好,你那个明显是G-Sync显示器,当然贵,G-Sync要买Nvidia的一块硬件+证书,单单这个加起来就大概百五到两百美元,这种东西我怎么可能说他费用低?而且VESA标准很明显是说FreeSync好不好?FreeSync可是AMD捐给VESA的。
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发表于 8-9-2015 03:26 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 cutesniper22 于 8-9-2015 03:31 PM 编辑

Nvidia 这次完蛋 ~!!第二单又来。
Oculus Rift員工:Nvidia異步計算有問題!買AMD

Nvidia和AMD果然是征战不休的话题啊,而这次Oculus的员工最近表示Nvidia异步计算不给力了。
在NvidiaGTX970爆出“显存门”事件之后,看来这次Nvidia又要悲剧了,Nvidia Maxwell架构并不支持异步计算(async compute),而驱动程序偏偏报告它是支持的,结果导致了很多问题,制作组在《奇点灰烬》中不得不在N卡上关闭这个功能,这对于Nvidia来说简直就是一场“大灾难”。Oculus的员工最近表示,“优先计算(Preemption)”技术上还是先用AMD吧,NVIDIA有点靠不住。

不过要先说明什么是“优先计算”,这个技术可以让高优先级的任务最先被完成,然后一些其他的任务必须要等这个任务完成后才能进行。而显卡则通过“Context Switching”来控制这些。然而在DX11中“Context Switching”会产生大量的空闲时间,这就是为什么现在显卡需要异步计算来提高性能。
AMD提出的这个想法,通过异步计算来减少“优先计算”造成的延迟。这些多线程的任务可以有效地减少任务总体渲染时间。

分析师David Kanter说,一些Oculus的员工表示现在还是AMD的“优先计算”技术比较领先。Intel的显卡也不错,但是Nvidia的显卡真的是有点渣。David Kanter同时表示“Nvidia的显卡确实在Preemption技术上弱一些,而Oculus的员工发现了这一点。当然这对Nvidia来说并不是一个错误的决定,因为“优先计算”并不是一项决定性的技术。”
当然了,真相其实是这样的:任何一个显卡都有独特的功能,没有一个显卡架构可以同时拥有所有功能,有些功能要比其他功能更强大。DX12毕竟处于时代尖端,配套产品需要一定的进化才能达到完全适应。

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 楼主| 发表于 8-9-2015 08:50 PM 来自手机 | 显示全部楼层
hawgeng 发表于 7-9-2015 03:28 PM
根據這寫文章看來不知道可不可以醬理解
amd方面的卡用了部分資源來準備給dx12來用所以在dx11之下表現打了 ...

言之有理…看mantle发挥的爆炸性能就知道…API底层是有得搞,可是Nvidia偏偏不进行研究…
我觉得AMD当初投资了对方向。

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发表于 8-9-2015 09:01 PM | 显示全部楼层
cyyew6688 发表于 8-9-2015 08:50 PM
言之有理…看mantle发挥的爆炸性能就知道…API底层是有得搞,可是Nvidia偏偏不进行研究…
我觉得AMD当初 ...

其實現在要斷言nvidia是不是要撲街了也言之過早
畢竟dx12遊戲要流行起來少說也要一兩年的時間
nvidia還有大把時間好對應
不過明年的pascal架構應該壓力山大
解決不到這些問題的話接下來的兩年就要被amd完全逆轉形勢
所以現在我很期待明年啊
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 楼主| 发表于 8-9-2015 09:33 PM 来自手机 | 显示全部楼层
Killmeplsok 发表于 7-9-2015 05:29 PM
主要是AMD的硬件理论上能跑八条线,而DX11只支持1条,N卡也是基于这个的前提优化自家的显卡的。

AMD则 ...

AMD的努力没有白费…微软也要提高XBOX 1的性能使用dx12,AMD当初投资mantle总算有回报了。
其实我觉得N太过使用手段…各种限制封闭性的技术…对外不实的宣传…
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发表于 8-9-2015 09:58 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 cutesniper22 于 8-9-2015 10:03 PM 编辑
hawgeng 发表于 8-9-2015 09:01 PM
其實現在要斷言nvidia是不是要撲街了也言之過早
畢竟dx12遊戲要流行起來少說也要一兩年的時間
nvidia還 ...

但是你别忘了这一两年时间内,游戏厂商已经开发着多款DX12游戏。等nvidia搞好了驱动+测试,游戏都已经发布了。那时候游戏速度,性能优势都已经偏向AMD驱动。太迟了。所不定那时候AMD的驱动又更上一层了
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