【求解】为什么是金牛？

cikmekyee

kkyong85 发表于 26-11-2014 11:31 PM
現在的人慶祝聖誕節也是有開心吃吃喝喝的環節，
可是這能不代表他們的信仰就是享樂啊。。。

所以近年的天主教会非常的重视这个问题。
除了教导信徒不要太注重购物和圣诞礼物外，有些神父还禁止在教堂布置圣诞树。

cikmekyee

freeman_long 发表于 26-11-2014 10:19 PM
就容我點到為止。

主的話說得很清楚，有形的偶像不能拜，因為那是得罪神的－－拜金牛犢、拜雕像或画像 ...

龙兄可以举出主的話說得很清楚，有形的偶像不能拜
的圣经出处吗？好方便为门考查。谢谢。

kkyong85

[quote]beechan 发表于 26-11-2014 04:27 PM
以

beechan

cikmekyee 发表于 27-11-2014 08:05 AM
所以近年的天主教会非常的重视这个问题。
除了教导信徒不要太注重购物和圣诞礼物外，有些神父还禁止在教 ...

有些神父还禁止在教堂布置圣诞树。

我從未聽過, 見過有那所教堂的本堂神父會禁止聖誕節在教堂有聖誕樹裝飾.













請不要胡亂以天主教代言人似的身份來發言。

kkyong85

怎麼搞的我的回復會看不到。。。
@beechan
不排除當時他們是在開雜交party，只是為何是“牛”？
牛可以代表強壯甚至代表生育力強，
可是不足以代表領導者/神啊。
要講強，獅子更加可以代表，

為何用牛？
所以你的解釋仍然不是很合理。

還有，我們不能以現在的眼光來看待古時候的雜交儀式，
要知道在戰亂之時，
人口對一個族群來講非常重要，
加上他們沒有現代人的婚姻觀念，
祭神后雜交屬於增加族人人數的一種儀式。
並非你所講的狂歡。

雖然天文星座方面的解釋比較到位，
但是我還是覺得有一點牽強。。。

freeman_long

kkyong85 发表于 26-11-2014 11:31 PM
現在的人慶祝聖誕節也是有開心吃吃喝喝的環節，
可是這能不代表他們的信仰就是享樂啊。。。

關鍵是，他們是在誰的面前〝開心吃吃喝喝〞。

是在神以外的，就是拜偶像，就如當年以色列人在金牛犢面前『坐下吃喝，起來玩耍』那樣；

是在神面前、以神為中心的，就是敬拜神，就如神把以色列人帶進美地並每人都分得一塊土地之後，吩咐他們每年都必須到祂所指定的地方，帶着牛羊鴿子班鳩在神面前吃喝享受快樂那樣－－這樣的在神面前的吃喝享受快樂，就是敬拜神。

可如今地上許多人，包括不信的，都在慶祝聖誕節。當問起他們是在慶祝誰的〝誕〞時，大多數的人都不清楚，有的甚至還會說：『是慶祝聖誕老人的到來吧？？？』－－都把主耶穌抛到九霄雲外了，聖誕老人反而成了這〝生日會〞的主角。而且，今天的聖誕節已淪為不信者犯罪放縱的日子－－醉酒狂歡，放縱肉體情慾，許多無知少女失身。。。看看西方世界如何慶祝聖誕節就知道了。

freeman_long

cikmekyee 发表于 27-11-2014 08:10 AM

龙兄可以举出主的話說得很清楚，有形的偶像不能拜
的圣经出处吗？好方便为门考查。谢谢。

好多處。其中一處是大家耳熟能詳的出埃及記（出谷紀）20章4至5節十條誡命裡的一條：

天主教思高本聖經
不可為你製造任何彷彿天上、或地上、或地下水中之物的雕像。（有形的像）  不可叩拜這些像，也不可敬奉，因為我，上主，你的天主是忌邪的天主。。。

cikmekyee

freeman_long 发表于 27-11-2014 12:20 PM
好多處。其中一處是大家耳熟能詳的出埃及記（出谷紀）20章4至5節十條誡命裡的一條：

天主教思高本聖經 ...

有一处大概是说这些受造物根本无法代表耶和华全能的真神，你知道是在圣经的哪个章节吗？

rickyhiisoonfoo

当时以色列人拜的金牛犊，就是他们凭着自己的“喜好”，来假设耶和华神。

我们的神是怎样的神，不是凭着我们自己的喜好想象去敬拜，乃是照着他的启示。

kkyong85

rickyhiisoonfoo 发表于 27-11-2014 10:16 AM
当时以色列人拜的金牛犊，就是他们凭着自己的“喜好”，来假设耶和华神。

我们的神是怎样的神，不是凭着 ...

我的問題就是為何喜好「牛」？
為什麼不喜好羊，獅子，狼。。。等等？

kkyong85

@beechan ，突然又想到一個很不邏輯的事情，
據你上面所講金牛是代表埃及的Apis吧。

就先不論埃及拜Apis時期是否跟出埃及記同期，
單單論當時的以色列人拜埃及的神就已經非常不合理了。
要知道當時的以色列人是多麼痛恨埃及，
又怎會去拜埃及的神呢？
你說是嗎？

要是我是當時的以色列人，
看到亞綸做金牛出來跟我講這牛（埃及神）可以引領我們，
我第一個把他殺了。

kkyong85

cikmekyee 发表于 27-11-2014 12:05 AM
所以近年的天主教会非常的重视这个问题。
除了教导信徒不要太注重购物和圣诞礼物外，有些神父还禁止在教 ...

在YouTube就看到這樣的短片，
很有趣下。。。
聖誕老人的原型原來是邪神。

beechan

kkyong85 发表于 27-11-2014 06:33 PM
據你上面所講金牛是代表埃及的Apis吧。

在古代宗教中, 很多神祗都是用牛的形象。
中東地有　“戰神”馬爾杜克，　摩肋，　巴力。
埃及地有　Apis。

拜牛，　不是單指埃及地的風俗。
猶如今日女仕們愛LV, Dior, Hermes　包一樣。
入鄉隨俗。

beechan

kkyong85 发表于 27-11-2014 06:33 PM
要知道當時的以色列人是多麼痛恨埃及，
又怎會去拜埃及的神呢？
你說是嗎？

以色列人在埃及４００年，
總會沾到當地人的風俗，　至少也知埃及人拜的是甚麼神。

以色列人到了曠野，　面對比他們強大的部族阿瑪力人，　厄東人，　摩押布人，米甸人。。。
以色列人痛恨這些時常來犯的部族，　
以為他們的強大，　是因為他們拜的神所庇護。

當對耶和華失去信心時，　也會以為改拜敵人的同一個神，
也會如敵人般強了。

beechan

kkyong85 发表于 27-11-2014 06:33 PM
我的問題就是為何喜好「牛」？
為什麼不喜好羊，獅子，狼。。。等等？

古代的人，　通常都是對周圍的事物都是附上神靈的。

牛可以代表強壯甚至代表生育力強，　你已經收貨哩。

牛也代表勇猛，　有力，是戰神。。拜祂戰無不勝。


古代戰士的頭盔多有角。

對古遊牧民，　牛隻便是代表財富。
今日，　很多人仍喜歡『牛』



性力強，　戰無不勝，　有財富。。。即使在今日科學發達的社會，　仍是人所追求的事。

beechan

kkyong85 发表于 27-11-2014 06:33 PM
要知道在戰亂之時，
人口對一個族群來講非常重要，

當時以色列人面對的不是人口不足問題。
出谷紀不是記下了法魯王是見以色列人繁殖快，　人口很多而擔心他們作亂時不能鎮壓嗎？


出谷紀　1:9
他對自己的人民說：「看以色列子民，比我們又多又強。
來，我們要用智謀對付他們，免得他們繁盛起來，一遇戰爭，就去與我們的敵人聯合，攻擊我們，然後離開此地。」


以色列人離開埃及時，　推算人數會有２００萬。
出谷紀 12:37
以色列人民從辣默色斯起程向穌苛特進發。步行的男子約六十萬，家屬不算在內

以色列人不急要用『玩耍』來增加人口。

beechan

kkyong85 发表于 27-11-2014 06:33 PM

加上他們沒有現代人的婚姻觀念，
祭神后雜交屬於增加族人人數的一種儀式。
並非你所講的狂歡。

當然，　那時代男女就地性交不會當是甚麼敗德行為。
人人都這樣作了。

雜交，　群交，　肛交，　3P, 4P...都不是不道德，　不拜神才看成是不道德。

beechan

kkyong85 发表于 27-11-2014 06:33 PM
還有，我們不能以現在的眼光來看待古時候的雜交儀式，
要知道在戰亂之時，
人口對一個族群來講非常重要，
加上他們沒有現代人的婚姻觀念，
祭神后雜交屬於增加族人人數的一種儀式。
並非你所講的狂歡。

在此，　高興見你懂運用當時的背景來看當時的事，
不是硬把現代的道德套在古代社會。

希望你在兄妹通婚，　屠城滅族，　以色列人本為奴卻又畜奴等事上，　也曉用上相同的思維。
不要一時一樣。
更不要用兩把尺來看經文。

beechan

kkyong85 发表于 27-11-2014 08:39 PM
在YouTube就看到這樣的短片，
很有趣下。。。
聖誕老人的原型原來是邪神。

只當是「有趣」看便好了,
最怕會當是真的.

kkyong85

beechan 发表于 27-11-2014 04:19 PM
只當是「有趣」看便好了,
最怕會當是真的.

很多東西就算知道真相也不會影響信仰滴，
就像以下短片。。。