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楼主: vongolia

独家破解MH17事件谣言

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发表于 21-7-2014 04:20 PM 来自手机 | 显示全部楼层
还以为是专插没这方知识网友的帖,谢谢分享
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发表于 21-7-2014 08:30 PM | 显示全部楼层
其实我觉得bernard说法没错,置顶果然很多人没注意到,不如我就把他取消置顶,然后提升主题吧
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发表于 21-7-2014 08:48 PM | 显示全部楼层
谢谢楼主用心整理
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发表于 21-7-2014 10:14 PM 来自手机 | 显示全部楼层
Bernard@cari 发表于 20-7-2014 07:04 PM
版主我建议还是把这个贴放回下面比较好,最多设置高亮就ok了。因为有很多人没有注意到这个贴的存在 :hand ...

其实我也好像觉得置顶反而更多人没注意

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参与人数 1人气 +5 收起 理由
Bernard@cari + 5 谢谢

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发表于 21-7-2014 10:59 PM | 显示全部楼层
你觉得凤凰卫视的专家比较厉害还是佳历的砖家比较厉害?
个人觉得佳历的砖家厉害
连官方机密他们都知道
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发表于 22-7-2014 01:05 AM | 显示全部楼层
=[Zone]= 发表于 21-7-2014 10:14 PM
其实我也好像觉得置顶反而更多人没注意


马来西亚星洲日报 Malaysia Sin Chew Daily
【俄羅斯軍方指烏克蘭戰機曾貼近MH17飛行】
俄羅斯軍方週一挑戰親俄烏東武裝分子擊落馬航MH17客機的說法,並指在MH17墜機事故發生前,烏克蘭政府軍的戰鬥機曾經貼近馬航飛機飛行。


苏-25攻击机
最高升限:10000米
http://www.baike.com/wiki/%E8%8B%8F-25%E8%9B%99%E8%B6%B3%E8%BF%91%E8%B7%9D%E6%94%AF%E6%8F%B4%E6%94%BB%E5%87%BB%E6%9C%BA


降低600米就是为了战机可以伴飞
战斗机发现被敌方雷达扫描,急忙一个战术机动,躲到MH17后面去了
没有人故意击落民航客机,但可能有人故意引导击落客机,马航的声明提起降低高度说明他们已经意识到了这点
转贴~~
那个叛军的录音是7.16号生成的。
还没打下录音就准备好了,乌克兰当局神了!!!

ПРОСЛУШКА "ТЕРРОРИСТОВ" - смонтировано из нескольких разговоров и ВЫЛОЖЕНО ЗА СУТКИ ДО КРУШЕНИЯ!

Файл, с якобы расшифровкой переговоров ополченцев, представленный СБУ вечером 17 июля, был загружен на видео-хостинг 2014-07-16 19:10:24.

光明日報 Guang Ming Daily

國際航空協會(IATA)認為,烏克蘭要為開放戰區的航道而負責~~



美专家指乌方应提升禁飞高度 MH17反被要求降低
2014-07-20


http://kjshzx.com/html/2014/redian_0720/8462.html

从目前媒体信息来看,马航被击落,乌克兰、地方武装、俄罗斯都有关系,整个过程是这样的:

  (1)乌克兰被地方武装击落超过10架军机,乌克兰拿俄罗斯和地方武装没有切实有效的办法,急得干跺脚,没有空中武装的支持,乌克兰无法收复东部。

  (2)乌克兰狗头军师,出了个好点子,把民用飞机赶到交战上空,利用苏25引诱地方武装导弹,让俄罗斯吃不了兜着走,然后乌克兰就可以堂而皇之的收复东部。

  具体实施:

  (1)首先摸清地方武装的buk导弹部署地区(这一点,乌克兰很容易通过间谍搞到,后面乌克兰连俄罗斯导弹运出乌克兰都可以通过视频拍摄到,并且甚至地方武装的通话。)

  (2)然后选择一个倒霉的航空公司,经过他们筛选航空路线和经航时间,他们挑中马杭MH17。

  (3)通过各种渠道利用两架su25诱骗地方武装,将会有两架战机飞到坠机上空。(地方武装于是开始准备导弹)

  (4)通过空中管制,要求马航MH17偏离航向并降低飞行高度,以便被buk导弹击中。

  (5)导弹击中马航MH17后,通过截获的通话和拍摄到的俄罗斯导弹转移视频,做实俄罗斯背黑锅。

  (6)国际社会谴责俄罗斯,然后美国欧盟借口出兵,收复东部。

  所以,整个事情是乌克兰设的套,俄罗斯和地方武装坠入陷阱。飞机是地方武装击落,俄罗斯帮的忙,但是是乌克兰设计的局。
http://www.gzslyw.com.cn/content-425853-1.html

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发表于 22-7-2014 01:07 AM | 显示全部楼层
ivan6003 发表于 21-7-2014 10:59 PM
你觉得凤凰卫视的专家比较厉害还是佳历的砖家比较厉害?
个人觉得佳历的砖家厉害
连官方机密他们都知道

我贴的都是转贴的,都有附上link
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发表于 22-7-2014 02:18 AM | 显示全部楼层
cyberjaye 发表于 22-7-2014 01:07 AM
我贴的都是转贴的,都有附上link

又不hi讲妳
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发表于 22-7-2014 10:13 AM | 显示全部楼层
ivan6003 发表于 22-7-2014 02:18 AM
又不hi讲妳

我知道你不hi讲我
我只是想看看LZ对网上的传闻有何见解

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发表于 22-7-2014 11:02 AM 来自手机 | 显示全部楼层
想问一下这一场bomoh king到底有没有出来做法? 我看到fb很多人share,但是照片看起来像是上次mh370的。
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发表于 22-7-2014 11:44 AM | 显示全部楼层
vongolia 发表于 21-7-2014 02:45 PM
5 楼已经解释过了。
我也已经更新和附上图片解释了。
希望可以解开你的疑团。

乌克兰是真凶,造假害俄罗斯被英国人捉包!




烏克蘭軍方在7月8日公布的其部署在頓涅茨克導彈部隊畫面,第一輛山毛櫸導彈車編號為312。而7月18日烏克蘭公布的所謂民兵山毛櫸導彈向俄羅斯轉移的消息時所引用的照片裏的導彈車編號恰好也是312。不僅烏克蘭軍方在地點上造假自欺欺人,連編號也露出馬腳。


該視頻拍攝於 2014.3.9 頓涅茨克 Gorlovka,視頻截圖顯示車輛行進在路上






http://news.qq.com/a/20140721/049068.htm
烏克蘭公布的圖像顯示有一輛標有312號的導彈系統運輸車。


馬航MH17在烏克蘭東部墜毀之後,美國判斷擊落這架客機的導彈是SA-11地對空導彈。烏克蘭政府通過攔截反叛分子的通信,指出早在7月14號反叛分子就擁有一套SA-11發射系統。在攔截的對話中,反叛分子再三提到他們擁有並正在重新布置SA-11發射系統。社交媒體公布的視頻如出一轍,視頻中顯示“山毛櫸”途經反叛分子控制的托雷茲鎮,距離MH17事發地和推測的導彈發射地不遠。烏克蘭安全機構還給出照片和視頻,證明擊落MH17的SA-11“山毛櫸”地對空導彈在事發後被運回俄羅斯。因此,烏克蘭堅稱,這肯定是反叛分裂分子在打下MH17後,又將導彈系統歸還給俄羅斯。

許多人相信擊落MH17的SA-11“山毛櫸”地對空導彈即使不屬於俄羅斯,也至少屬於親俄羅斯的烏克蘭反叛分裂分子。但英國非盈利組織“人權調查”在自己的網站上發表分析文章稱,現在下結論還有些過早,烏克蘭也沒有披露關鍵信息。在俄羅斯和烏克蘭分裂分子被群起而攻的時候,烏克蘭政府提供的證據卻成功把自己推到了槍口前。

在烏克蘭安全機構提供給媒體的視頻中,可以看到一輛拖車拖著“山毛櫸”開往托雷茲某地,而這個“山毛櫸”的編號是312。而根據今年3月5日發布的“烏克蘭集結BUK-321、312、301、331、332進軍克里米亞”視頻,多輛烏克蘭SA-11發射系統在格爾洛夫卡一字排開,而編號為312的這一輛也赫然在其列。也就是說,視頻中這輛烏克蘭所稱的俄羅斯提供的導彈發射系統,可能正是烏克蘭自己的。“人權調查”由此認為,之前烏克蘭聲稱來自俄羅斯的“山毛櫸”打下飛機,現在看來其中至少有一輛導彈運載車輛是屬於烏克蘭的。


此外,根據俄羅斯提供的信息,7月17日,烏克蘭在飛機墜毀地區域部署了27個BUK-M1地對空導彈發射系統,並配備有大量導彈。

但也有人指出,在前蘇聯的軍隊中,這種車輛編號並不是獨一無二的,不同的團可能有相同編號的車輛,而沿襲了前蘇聯習慣的烏克蘭,或許也有兩架相同編號的“山毛櫸”地對空導彈發射系統。甚至有人揣測,BUK-312的確只有一架,但在俄羅斯占領克里米亞後,順道把BUK-312也一起占領了。

烏克蘭曾多次聲明其並未丟失“山毛櫸”到反叛分子手上,如果真的沒有,那烏克蘭就成為了此次悲劇的嫌犯之一。而如果真的丟失了,烏克蘭就將面臨“為什麽不關閉民用航空飛行區域”的質疑。

“人權調查”在文中稱,對烏克蘭來說,眼下的當務之急是提供完整的BUK-M1存貨信息,以及這些導彈系統精確的移動信息,而不是提供一些搬起石頭砸自己腳的照片和視頻證據。
本帖最后由 cyberjaye 于 22-7-2014 11:47 AM 编辑

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 楼主| 发表于 22-7-2014 12:08 PM | 显示全部楼层
cyberjaye 发表于 22-7-2014 11:44 AM
乌克兰是真凶,造假害俄罗斯被英国人捉包!

据俄新社6月30日报道,顿涅茨克民兵控制了一支配备“山毛榉”导弹的乌克兰防空部队。
7月14日一架安26运输机在高度约为6500米被击落
7月17日一架苏25攻击机在高度大约6000米被击落

这也是事实吧
中新社阿斯塔纳7月14日电 基辅消息:14日乌克兰国防部长格列捷伊透露,乌政府军一架安-26运输机当天在东部地区被击落。

据乌克兰总统网站发布消息称,当天格列捷伊向乌克兰总统波罗申科报告称,军方一架安-26型运输机当天在东部执行军事任务时被击落,目前机组人员已与乌军总参谋部取得联系。

该消息称,考虑到运输机当时飞行高度约为6500米,因此“不可能是由便携式防空系统击落”,而可能是被“部署于俄罗斯境内”的“更强大的导弹武器击落的”。
【环球网综合报道】据法新社7月17日 报道,乌克兰称俄罗斯战机击落一架乌克兰飞机。

另据国际文传电讯社消息,乌克兰安全委员会发言人刚刚发表声明,表示昨日傍晚19时,俄罗斯战机击落一架乌克兰苏-25战机,1名飞行员死亡。目前该消息尚未得到俄方证实。

一名乌克兰官员17日告诉路透社,当地时间16日晚间,乌克兰一架苏-25战斗机在执行任务时被俄罗斯飞机击落。乌克兰安全和国防委员会发言人告诉记者,被击落飞机中的飞行员在飞机坠毁前,已安全逃出。

乌克兰政府通报有飞机被俄击落后,乌反政府武装发表声明,称对16日乌克兰2架苏-25战斗机遇袭事件负责。美联社称,乌国防部表示一架飞机被击落,另一架苏-25遭到便携式地对空导弹袭击,但飞机和飞行员皆安然无恙。
以上新闻可见当时乌克兰政府还不肯定亲俄武装已经拥有攻击高空上战机的手段。他们还以为是俄罗斯发射到导弹或战机击落的。






本帖最后由 vongolia 于 22-7-2014 12:36 PM 编辑

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发表于 22-7-2014 12:12 PM | 显示全部楼层
目前虽然多数证据指向叛军/俄罗斯,但是乌克兰也不能相信的。
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 楼主| 发表于 22-7-2014 12:17 PM | 显示全部楼层
cyberjaye 发表于 22-7-2014 01:05 AM
马来西亚星洲日报 Malaysia Sin Chew Daily
【俄羅斯軍方指烏克蘭戰機曾貼近MH17飛行】俄羅斯軍方週一 ...

我不明白一个 .html 的网站如何能证明录音是在7.16号生成的  
还有上网找了Su-25攻擊機 实用升限为7000 米

通常我们是看实用升限而不看最高升限的。
超过实用升限, 飞机机动力,机能就会下降,会很危险。

飞机的最高升限指的是一架飞机的理论状态下的极限飞行高度,这是极限,无法超越。
实用升限就是在飞行品质不明显下降的前提下能飞的高度。一旦超过这个高度,油耗,速度,机动力等指标严重下降。
一般情况下,我们习惯上把一架飞机在理论上,每秒钟最大上升高度小于0.5米的情况下达到的飞行高度叫做“实用升限”。
通常飞机不会在这样的高度层上飞行,因为这个状态下是对发动机和飞机性能的极限考验,任何一个环节上出现一点差错都会机毁人亡,例如,战机在发射导弹、使用航炮的时候会有气流经过机身或者产生强烈的后坐力,如果在实用升限再上的话会导致飞机直接进入危险的“尾旋失速”。                                                               



http://zh.wikipedia.org/wiki/Su-25%E6%94%BB%E6%93%8A%E6%A9%9F
性能諸元
基本資料(Su-25)
  • 重量:9.5
  • 最大起飛重:17.6噸
  • 機身長:14.6公尺
  • 機高:5.2公尺
  • 翼展:15.6公尺
  • 極速:960千米/小時
  • 實用升限:7000公尺
  • 作戰半徑:556公里

http://baike.baidu.com/view/2398 ... id=7443286&type=syn

性能指标编辑翼展:14.36米
苏-25机型外观

长:15.53米
机高:5.20米
翼面积:33.7米2
空重:9500千克
最大起飞重量:17600千克
内部燃油重量:3840千克
最大载弹量:4400千克
最大平飞速度:(高空)950公里/小时 (高度1000米)880公里/小时
实用升限:7000米
作战高度:30~5000米
(带2000千克武器,高-低-高)560公里
(带2000千克武器,高空)700公里
(带2000千克武器,低空)400公里
航程:1850公里



本帖最后由 vongolia 于 22-7-2014 12:57 PM 编辑

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 楼主| 发表于 22-7-2014 01:01 PM | 显示全部楼层
◆◆@一毛不拔大师
苏25飞机实用升限才7千米。
所以苏25至少低马航飞机三千多米,不知怎么引诱飞弹。而且叛军控制区大体是个150公里X50公里的矩形,乌政府军有飞机在里面执行任务时偶然离某架民航飞机水平距离几公里的几率很大,把垂直距离低三千米以上的这种情况叫绕飞有点扯吧。

◆◆@北京厨子
很多网友被俄罗斯一直以来散布的种种谣言,和一帮二逼专家所散布的不靠谱消息所困惑。实际情况是,马航的航线和平日一样,进入乌克兰之后上升了2000英尺高度。苏25作为一款出色的对地攻击机,实用升限是6000多米。1万米的数据是虚的理论值,无法携带有效载荷(外挂武器)和燃油。

看看人家是怎么说吧。

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发表于 22-7-2014 01:12 PM | 显示全部楼层
LZ 有没有破解关于“光明会”这个世界神秘组织牵涉策划MH17事件阴谋论的见解?

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 楼主| 发表于 22-7-2014 01:17 PM | 显示全部楼层
dogdogman 发表于 22-7-2014 01:12 PM
LZ 有没有破解关于“光明会”这个世界神秘组织牵涉策划MH17事件阴谋论的见解?

这个不用破解吧。
不会有人信吧?单看什么MH370 的尸体换过去 MH17 这样好笑的理论,我都懒得理这些什么光明会的言论了。
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发表于 22-7-2014 01:22 PM | 显示全部楼层
砖家的话只能听不能信啊……
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发表于 22-7-2014 01:57 PM | 显示全部楼层
vongolia 发表于 22-7-2014 01:01 PM
看看人家是怎么说吧。

刚刚八度空间的新闻
俄国证实了军用雷达捉到SU25出现在MH17 3到5km的距离
这个证据说明了西班牙人说的有可能是真的!
就算不是他们打下来,乌克兰绝对有古怪。你认为呢?
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 楼主| 发表于 22-7-2014 02:00 PM | 显示全部楼层
cyberjaye 发表于 22-7-2014 01:57 PM
刚刚八度空间的新闻
俄国证实了军用雷达捉到SU25出现在MH17 3到5km的距离
这个证据说明了西班牙人说的有 ...

这要看SU25 是在什么地方接近MH17。
如果是在乌东部MH17 被射下的空域就有可疑。
有说SU25 是在什么高度飞行吗?
如果高度相差太多,很难说是诱导的。 总不可能你要射6000多米的飞机却射到10000米的飞机去吧。
35 楼有分享了网友的看法

◆◆@一毛不拔大师
苏25飞机实用升限才7千米。
所以苏25至少低马航飞机三千多米,不知怎么引诱飞弹。而且叛军控制区大体是个150公里X50公里的矩形,乌政府军有飞机在里面执行任务时偶然离某架民航飞机水平距离几公里的几率很大,把垂直距离低三千米以上的这种情况叫绕飞有点扯吧。



本帖最后由 vongolia 于 22-7-2014 02:07 PM 编辑

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