普京宣布从乌克兰边境地区撤军，呼吁亲俄人士推迟公投！！

逍遙

vongolia 发表于 8-5-2014 11:51 AM
那些网友说的什么源源不绝的志愿军成为笑话了。
俄罗斯都没他们笨，拿自身军队裸身跟人家装甲部队， ...

如果你认为事件已经结束
证明你过去几个月
在论坛是白混了

vongolia

逍遙 发表于 8-5-2014 10:59 PM
如果你认为事件已经结束
证明你过去几个月
在论坛是白混了

是还没结束，只要俄罗斯不出动装甲兵或空军，依现在的亲俄武装力量是没得跟乌克兰的正规军打的。
只是看乌克兰军队要不要轰炸他们而已。
如果是我，我早就轰炸那些被占据的据点了。
再说美国已经出动军事专家帮助乌克兰平定这些亲俄分子。

vongolia

乌克兰危机：俄罗斯为何按兵不动？

首先，和历史上长期归属俄罗斯、居民绝大多数对俄有归属感，且境内本就驻扎俄军重兵的克里米亚半岛不同，东乌一直是乌克兰领土，东乌居民不论说俄语、乌语，绝大多数也自认为乌克兰人或“顿巴斯盆地人”，他们中许多人对基辅当局的乌克兰民族主义政策不满，却也不愿做俄罗斯“二等公民”，更对来路不明的“小绿人”缺乏好感，此前多项民调都显示，“小绿人”支持率不足20%，在这种情况下，俄贸然介入，风险很大。

其次，《日内瓦协议》的签字方为美、欧、俄、乌，其中重要内容之一，是东乌亲俄武装缴械、撤出占领的政府机构，但协议达成后亲俄武装借口“不是签字方”拒不执行，俄方对此并未加以干预，如今战火重燃，再以乌“违反协议”为由进行武装干预，显得名不正言不顺，而此前“小绿人”对欧安会观察员的贸然行动，和冲突升级前对东乌政府机关的新一轮冲击，也在客观上给俄出了难题。

不仅如此，俄在乌克兰的根本利益，是避免乌克兰“向西”融入欧盟，并破坏乌克兰5.25大选，冒“干涉别国内政”之名，和国际法公然作对，并不符合俄最高利益，却是亲俄首领们所求之不得的。这些“小绿人”深知，一旦和解达成，而他们仍留在乌克兰境内，政治生命、乃至人身安全都得不到保障，效仿克里米亚的同类，把普京和俄罗斯拉下水，对他们而言才是最有利的，因此他们才竭力破坏和解，惟恐事态闹不大，并屡屡给俄“设套”，但已经被克里米亚“套”了一回的普京和俄罗斯，又如何肯再被“套”一次？

分享而已

vongolia

目前这些亲俄武装人员最厉害就是扮平民躲在民宅内向乌克兰军队放冷枪。
乌克兰是时候请教下英国的反共专家如何对付这类卑鄙的人。
我建议可以参考下当年新村的做法，切断他们的粮食和资金供应。

Barryliaozs

那看来普京是认为公投结果对他有利，要不然他也不会要求亲俄分子立刻收兵，所以他现在先回到西方要求的游戏规则，等公投结果。

vongolia

Barryliaozs 发表于 9-5-2014 09:45 AM
那看来普京是认为公投结果对他有利，要不然他也不会要求亲俄分子立刻收兵，所以他现在先回到西方要求的游戏 ...

普京不要独立公投，他要大选。
乌克兰东部他吃不下的啦， 我去查了，虽然乌克兰军队常年缺少经费，但其实他们的防空能力不弱的。
乌克兰的防空武器主要是S300， 乌克兰曾经卖S300给克鲁吉亚射下俄罗斯战机。
而且乌克兰也有输出防空雷达给中国，也帮助过其他国家设立防空线。
最重要是乌克兰临时政府已经有能力控制全国军队了。 那些叛逃事件已经没有再发生了。
俄罗斯想吃下乌克兰东部恐怕得不偿失。 所以目前最理想就是先与乌克兰建立关系，然后暗中扶持亲俄罗斯候选人上来。

StockSniper

普京这招绝，以退为进，完全有当年抗美援朝的情节，诱敌深入。

现在美国佬不知所措了，一旦乌克兰大军集结推进，要是被埋伏的敌军四面包抄再穿插袭击就全军覆没了，出动空袭就给了俄罗斯接口边界干预，俄罗斯一旦在境内以远程高炮打击乌军集结地点，那么乌军基本溃散。

佳琳

5月7日，约20名志愿敢死队冲向距离城市斯维尔德洛夫斯克仅5公里的乌军基地，在那里烧毁了防空雷达等防空工程系统

bye bye.....

vongolia

佳琳 发表于 9-5-2014 12:09 PM
5月7日，约20名志愿敢死队冲向距离城市斯维尔德洛夫斯克仅5公里的乌军基地，在那里烧毁了防空雷达等防空工程 ...

烧了个防空雷达， 还有千千万万个防空雷达。

Barryliaozs

佳琳 发表于 9-5-2014 12:09 PM
5月7日，约20名志愿敢死队冲向距离城市斯维尔德洛夫斯克仅5公里的乌军基地，在那里烧毁了防空雷达等防空工程 ...

这些人显然是有受到系统化的指挥，要不然怎么懂得要去思考火烧雷达能让他们受益于军事行动。

佳琳

Barryliaozs 发表于 9-5-2014 12:35 PM
这些人显然是有受到系统化的指挥，要不然怎么懂得要去思考火烧雷达能让他们受益于军事行动。

这些自愿军都是知识份子
有可能x国特务

vongolia

Barryliaozs 发表于 9-5-2014 12:35 PM
这些人显然是有受到系统化的指挥，要不然怎么懂得要去思考火烧雷达能让他们受益于军事行动。

其实这样做对亲俄分子没什么意义的，他们都没有战机。。。
除非俄罗斯打算出动空军空袭乌克兰，要不然完全没有意义。
无论如何烧掉这样的一个雷达意义也不大，乌克兰境内还有其他雷达，移动雷达和北约的预警机。
这样做只能出于宣传目的，振奋下他们的斗志而已。

StockSniper

大家还没看清普京的算盘吗？

乌克兰公投也要有2个政党以上给你选才行啊，乌克兰西北地区选情如何，俄罗斯先不管，可乌克兰东南地区肯定投给亲俄罗斯政党，即使你乌克兰选出的新政府是亲欧美派系，但乌克兰东南部的亲俄政党依然会赢得地方席位，到时东南地区地方政府跟乌克兰亲欧美的中央政府间保持不合作态度，不必打仗也能拖垮乌克兰。下个革命运动就会是东西分家的时候了，俄罗斯要的就是东边的军事工业，西边种田的就日后再慢慢弄回来，这期间先让你西边种不成田，苦哈哈的去亲欧美的冷屁股。

佳琳

StockSniper 发表于 10-5-2014 09:28 AM
大家还没看清普京的算盘吗？

乌克兰公投也要有2个政党以上给你选才行啊，乌克兰西北地区选情如何，俄罗斯 ...

我还是看不明白， 问题不合作有用？因为中央政府不是大完？

slopecliff

这个kgb强人没那么简单。

逍遙

vongolia 发表于 9-5-2014 12:41 AM
是还没结束，只要俄罗斯不出动装甲兵或空军，依现在的亲俄武装力量是没得跟乌克兰的正规军打的。
只是看 ...

除非被逼到墙角  不然俄罗斯没有开战的理由
乌克兰东南部和克里米亚不一样  
如果将它们变成俄罗斯的领土
一个长期动乱的地区  没有经济利益 反而是巨大的经济负担
维持现在的状况 对俄罗斯有利
乌克兰不分裂 成立联邦制 东南地区就是基辅的沉重经济包袱

StockSniper

佳琳 发表于 10-5-2014 09:44 AM
我还是看不明白， 问题不合作有用？因为中央政府不是大完？

地方政府不向中央缴税或拖欠税款，不积极执行中央政令，私下推动亲俄活动，挑选并组织有利于地方需要的武装军人或警察，积极培育各个地区的领导班子。

地方政府只需经过数年的税款累计，武装部署，政治团队培育，在羽翼丰满之时，无论是搞高自制的地方联邦制或脱乌入俄都有地方性的绝对筹码，要钱有钱，要人有人，不会是乌合之众了。

nightmuser

这个局势对中国最好, 美俄相争, 中国坐收渔利, 美国要是向乌克兰投入资源和精力, 重返亚太就够没钱没资源了.

谢谢俄罗斯呀.

佳琳

StockSniper 发表于 11-5-2014 02:56 PM
地方政府不向中央缴税或拖欠税款，不积极执行中央政令，私下推动亲俄活动，挑选并组织有利于地方需要的武 ...

也对哦！！！
刚才投票率出了 超过50%了
我越来越觉得刺激！

vongolia

佳琳 发表于 11-5-2014 09:12 PM
也对哦！！！
刚才投票率出了 超过50%了
我越来越觉得刺激！

很搞笑的公投。
我完全没看过任何一个公投是没有中立观察员监督的。
也就是公投结果很可能完全是依他们的喜好来决定。