OPO爆粗，還囂張的說他沒有錯！

=喵喵=

ivan6003 发表于 14-12-2013 09:28 PM
我很赞同你所说的
一些版主以为自己高高在上就摆出一副你能拿我怎样的态度
其实看了蛮反感的

有版主在這裡揚言：我扣分警告禁言是不用給理由的。

這種流氓心態在這裡居然沒有被任何超版說一句話。

骑士666

=喵喵= 发表于 15-12-2013 03:38 AM
有版主在這裡揚言：我扣分警告禁言是不用給理由的。

這種流氓心態在這裡居然沒有被任何超版說一句話。 ...

或许超版有对这群人说了一些话只是如果连自己有错不道歉的当儿还为自己找了很多借口那又如何去屈服他们呢
从另个角度来看管理层留着他当然还有被利用的价值就好比邻居家里养了只野狗好坏不分只会吠以为至少还可以帮忙守个门但最近没再听到它的吠叫声了因为主人终于明白它只有一股力气完全没有思考能力反而给他带来更多问题

=喵喵=

骑士666 发表于 15-12-2013 12:44 PM
或许超版有对这群人说了一些话只是如果连自己有错不道歉的当儿还为自己找了很多借口那又 ...

給你看，OPO最大的問題在哪裡？

点评
OPO  谢谢你的意见。愿意接受惩罚不代表俺认为俺有错。就好比以前出席示威是犯法的，俺还是去了。如果俺觉得俺有错，道歉并不难。超版里应该以俺道歉最多。这事情，俺接受处置，但不会道歉。

根據他爆粗的那個樓，我推測他是民聯支持者，出席的所謂“示威”不是bersih就是505後的系列黑色大集會，再不然就是反萊納斯的青色集會。

如果是的話，證明了他根本不知道自己在做什麼，基本的是非對錯都不懂得分辨。

憲法賦予國民結集的權利，bersih是和平請願，黑/青大集會顧名思義，就是集會，哪來犯法？

憲法凌駕法律、市議會條規，所以和平請願/集會完全不是犯法的。是執法者有議程的曲解律法，殘害平民。（這種狀況我好像很熟悉）

他去這種集會，連最基本的狀況都搞不清楚，對憲法的無知，還要來炫耀，學鶴的話，很厉害？呸！

他這種爆粗了還要拿什麼6個月過後沒事，犯錯了死不道歉的態度，學他自己的話，無恥宵小！

vinsion

或许你误解了OPO超版的意思...他并不是完全目无王法或目中无人...
只是做人原则的问题...简单来讲，当做人的原则和版规相较之下，他会选择前者
所以被版规惩罚，他可以接受...坚持不道歉，那也是做人原则的问题

根据我的经验，若是无心犯了版规被惩罚了，不论怎么跟网管、超版或版主解释...
他们只会认为你只是在狡辩，至少一定要认自己是错的才有得谈，否则一般都认定是在浪费时间
不过也不排除有特殊情况，就是可能因为一些误解而判错了，会员无辜受惩罚

当然，由于OPO超版并不打算要求轻判...所以认不认错对判决就无关紧要了！
这顶多只关系到个人的修养问题...但真的要道歉都好，其实对象又是谁呢？
那内容由始至终都没针对某某人的，照理不会对谁造成任何伤害...
除非制定版规的人觉得他有义务向他道歉，那还算比较合理一些咯！

至于为何鹤超版选择了把敏感内容翻白而不是有如事先说好的删除呢？
我的理解是这样的...他希望可以让其他会员看到原本的内容，甚至是留一个把柄来给网管惩罚
至少他已道歉了，这点并没食言...错误的部分留了下来，照理是对他个人会比较不利...不是吗？
假如不是无心要去探讨更多的人，基本上很可能会直接忽略了翻白内容...所以不完全是公开的

最后，只能说不论是超版或会员，偶尔试试站在彼此的立场想想吧！
互相体谅一些，尽可能不要把话说得太绝...那应该就不会把局面推向更复杂的地步  

=喵喵=

vinsion 发表于 15-12-2013 05:59 PM
或许你误解了OPO超版的意思...他并不是完全目无王法或目中无人...
只是做人原则的问题...简单来讲，当做人的原则和版规相较之下，他会选择前者
所以被版规惩罚，他可以接受...坚持不道歉，那也是做人原则的问题

不錯，死不認錯是他做人的原則。

我的理解是这样的...他希望可以让其他会员看到原本的内容，甚至是留一个把柄来给网管惩罚
至少他已道歉了，这点并没食言...错误的部分留了下来，照理是对他个人会比较不利...不是吗？

他沒有預先說他會道歉，所以道歉方面他沒有食言這回事。

quote給你看，鶴食言的地方是說刪除而不刪除，只是把誣賴我的地方編輯成白色，這就是他不君子的地方。

我向你道歉，会删除“即使是6个月前的事也可以把他挖出来。一个报告也没按，就直接来调解区投诉。”这句子。但，除此之外，其他要表达的意思一样。

不好意思，我沒有心得罪你，要介入這事的話，請你看清楚發生了什麼事再給意見。謝謝你的關注。
如果讓你有hard feeling的話，我要跟你說sorry.

vinsion

=喵喵= 发表于 15-12-2013 10:32 PM
不錯，死不認錯是他做人的原則。

Ok，我们标准不同...
我也懒得一一解释我所了解的事
免得说多了，最后变成你的断章取义

也明白了为何超版对你的态度这么狠...
你不愿给他人留福气，你自然也得不到更多的福气
你不愿给他人留退路，那也就表示了你难以拥有任何退路

祝你好运

=喵喵=

vinsion 发表于 15-12-2013 10:50 PM
Ok，我们标准不同...
我也懒得一一解释我所了解的事
免得说多了，最后变成你的断章取义

不好意思，我直話直說，你本來就和這貼沒關係，要插手不是不可以，不過你都不了解事情發展演變，只想息事寧人，做和事佬。

謝謝你的好意，不過，你有意插手的話，請先了解再發言。

連問題出在哪裡都不知道，（比如食言一事），就這樣給意見。。。。

這對任何一方都不公平的，謝謝。

有話直說，得罪莫怪。

————————————————————————————————————

這貼的關鍵：超版爆粗，是不是應該和普通會員一樣被對付？

（就這樣一個問題而已。居然會招來種種污衊、猜測、沒有福氣退路什麼的評語）

最後：

鶴表示不管了。
OPO清楚表示不會認錯道歉。

你呢？

vinsion

=喵喵= 发表于 15-12-2013 11:00 PM
不好意思，我直話直說，你本來就和這貼沒關係，要插手不是不可以，不過你都不了解事情發展演變，只想息事 ...

没错，由始至终都不关我事...  
我甚至还冒着被扣分的危险来发言

关于OPO超版该怎么对付？内容已被隐蔽啦！不然你还想怎样？
要是你那么不爽那判决，不如换你来当超版咯！最直接了当
唯有透过这样的管道，你才有可能伸张你所期盼的正义
否则像你永远都难以满意的个性，实在太为难管理层了！

我尝试以鹤超版的角度去思考为何他选择了用白色而不是删除...
或许在你看来，这只不过是毫无根据的猜测，反正怎么说都是不老实？
当然，你固然可以不认同，但并不等于说我没去搞清楚是怎么一回事哦！

ok，回到你的疑惑...超版违规，应该承担跟普通会员一样的责任吗？
对我而言，这是肯定的，必要时还要十倍奉还才行哦！不然愧对超版这身份
也就好比荣誉会员犯错，惩罚是特别重的...我就试过在一天内被扣了1000分
基本上当时还真是有点纳闷，怎么我贴黄色笑话是违规？很多人却没事？
因此，这也关系到了各版主、超版对于版规的理解程度和赏罚认知是不尽相同的

根据你提议的OPO超版爆粗案件，惩罚已有了...执行者是鹤超版，该交代的都已交代了！
至于另外延伸出来的批评和意见，这很可能是跟你和其他相关人士的态度有关吧？

我希望的是此帖可以早日关闭...原因无他，举报已解决了，那就无需再多提了！
除非网管对这处决有异议，不然你说得再多，也只是在做无谓的固执...  
甚至一个不小心，你还会因为说得多、错得多，最后自讨苦吃...不是吗？

习帝陵

CB是辛苦不讨好的工作？
我笑了。

=喵喵=

习帝陵 发表于 16-12-2013 02:00 AM
CB是辛苦不讨好的工作？
我笑了。

自古以來男人嘛，追求不過是女人、錢、權。
打工仔的話，權的部分現實生活裡得不到，虛擬世界裡掌握生殺大權，不知幾爽

更何況，他們對濫權的腳車版主那個“我們扣分警告禁言不用給理由”的言論沒有表示異議，更加凸顯的這種看似霸道，實為懦夫的心理。。。

————————————————————————————————————————————————————————

對那些說三道四的不相干人士，不要套什麼正義的大帽子在我頭上，我只是要這裡可以公平裁決罷了。

還是一直官官相衛，雙重標準，迴避問題的話，這版的存在意義成疑。

OPO

vinsion  16-12-2013 12:36 AM
...

谢谢。对于完全无法接受别人意见的人，多说没用。
就让现实来证实之前的主题"没有超版愿意回复你"会否成为事实吧。。


只是，楼主把主题这样一改，好像俺又变成当事人了。。无奈。。
虽然两个问题都应该没有超版原因再回复，但楼主可否别转来转去，依据调解区规则开帖？

7. 开设主题须秉持对事不对人和理性的原则，勿以情绪化字眼或不明确的标题。欠礼貌或情绪化等不符合规格的主题将被关闭/回收不受处理。以下列出合规与违规标题：
违规例子：
         1）投诉XX网友挑拨他人/骂粗口 （不接受）
         2）投诉XX版主乱扣分/不公正     （不接受）
合规例子：
         1）《XX论坛》为什么主题被关闭？/《XX论坛》同样的犯规，不同的对待 （接受）
         2）《XX论坛》为什么这样也扣分？/《XX论坛》这样也被扣300分？ （接受）
         3）《XX论坛》网友违规没有被版主处理  （接受）

8. 请申诉者在主题内容把个案的详情等做详细说明，以下为建议的格式：

答辩人:
事件原由:
相关连接和资料:
与版主的沟通记录:
是否已了解版规并愿意接受调解区规则:

----------

要说死不认错，俺在调解区认错道歉的次数少说也有2~30次。
只是这事件俺有俺的坚持（不改动转载文，哪怕是自己的）而愿意承担任何惩罚。
所以没有什么对错，后悔，更没啥，或谁，好道歉的。

反而楼主人身攻击过那么多网友，犯规记录水蛇般的长，不知道有没有认过错道过歉，或者被要求道歉？

公平裁决？？什么时候，公平裁决包括要求犯错者道歉了？？
楼主从哪里，又以什么标准订下的“公平裁决”？？不好意思，俺忍不住笑了。。

挥戈

容我再说一说话。。。OPO作为爆粗事件的当事人，在该起案件处理上的身份，应被视作一般会员。。。

爆粗，是问题，犯了版规。。。

坚持不认错，不道歉，不应该是个问题，版规上没有明文规定犯规者必须道歉。。。

每个人都可以由他自己的原则和坚持。。。而当这些原则和坚持犯了既定条规，当事人就要衡量原则重要呢，还是守规矩重要。。。而如果选择遵于自己的原则，就要坦然面对一切的后果。。。

OPO做到了这一点，所以，我认为他在爆粗后坚持不道歉，不是一个问题。。。不能说是“嚣张”。。。毕竟，他接受一切的惩罚。。。

问题在于，在这起案件中，版规的执行者，为何选择不惩罚OPO？他的执行标准在哪里？这才是一个问题。。。而版规的执行者才应该被列为本案件的答辩人。。。

而楼主因为在另一个楼开案件而被无理禁言，原本应该是本楼的主题。。。毕竟鹤当时因为一句“犯了规，还有那么多话讲啊？烂！”而指称楼主人身攻击OPO，进而禁言楼主，是一个不合理的做法。。。因此，鹤也应该被列为本楼的答辩人。。。

PENANG咖啡王

              普通网友总是吃亏的，在什么版块都好，生死大权都操控在版主手中，有错没错吃了几个警告来调解区投诉，又被当作是来搞事，（请所有超版注意，来这里投诉都是气上心头了，你们还想祈望语气会温和啊，将心比心啦你们，人家刮了你几巴掌，你还能来这里笑吗）在版块内争论的话，又被版主乘机连发3个警告禁言，如果超版有插手，顶多是解除版主发出的无理警告，然后那些乱发警告的版主又继续什么事都没有，如果你经常被版主针对的话，而且几个版主共谋轮流发警告给你，你还可以心平气和的话，老实说，咖灰佩服你。

超版们，你们不是说有事不要在版块内争论，来调解区解决吗？来了又被套上那么多顶帽子，请问你们要我们这些普通网友怎样做才对 ？


（我对脚车版主投诉的事件，他们到今天为止一个人都不敢进来调解区，不敢进来是否代表他们做贼心虚了，如果我的指责是错的可以进来反驳我的，到今天他们连进来否认的勇气也没有，倒反而是超版处处维护他们）

来这里投诉的都是忍无可忍了才来的。


也请问我之前投诉的案件怎样了，悄悄扫进地毯里面了啊？

OPO

挥戈 发表于 17-12-2013 09:09 AM
容我再说一说话。。。OPO作为爆粗事件的当事人，在该起案件处理上的身份，应被视作一般会员。。。

爆粗， ...

谢谢你的意见。

想澄清一点是：
1）这帖本来的答辩人是鹤超。只是后来楼主改了主题，变得有点不伦不类两头不到岸，所以俺建议他列明。


2）俺不是没有被惩罚，俺的帖被屏蔽了。鹤超执行的。
因为俺的帖是转载。加上虽然爆粗，但只是助语词，并不是用来骂人。
（要说真要说骂到人，“俺他X的”这词，也就只骂到俺自己。。)

这种情况，除非是累积犯，恶意为之者，否则一般也只是屏蔽。。（依据政经的情况）
所以鹤超的屏蔽处置，实际上并没有额外的轻判。这点，鹤超在之前的帖有提到过。。。

所以，不能说鹤超没有执行惩罚，最多只能说，鹤超并没有因为俺超版身份而额外的惩罚。。
这点，个人猜测，是不想鼓励翻陈年旧帐，更不想让某人特别痛快吧。。。
（开个玩笑：屏蔽的10倍惩罚是什么？)

鹤

vinsion 发表于 15-12-2013 05:59 PM
或许你误解了OPO超版的意思...他并不是完全目无王法或目中无人...
只是做人原则的问题...简单来讲，当做人 ...

谢谢你替我解释. 前几天外出, 无法顺利上网.

以前, 佳礼是有一个删除字眼的"-----线" , 因此我在作出那个回复时, 是写了"删除"两个字. 那里知道回复了后, 我要去编辑时, 才发现没有这个功能了. 所以我翻白.
之这么做, 我是不想让我写过的东西被删除掉. 等下被人说我删除了对自己不利的留言.  因此当下我决定翻白. 反正我想到, 我都解释了, 并且道歉说明了.

我真的没那么多时间去一一解释. 最近自己的时间非常的不够用了. 或许网管可以拿下我超版一职.  或只保留我人事部超版一职就好了.

感恩.

vinsion

OPO 发表于 17-12-2013 10:38 AM
谢谢你的意见。

想澄清一点是：

有时候有的帖因为某些网友回复的内容太过于离题或变成了争论帖...
最后被逼关闭，导致无辜的楼主白白被牺牲也是有发生过的
或许屏蔽的十倍惩罚就是如此吧？整个楼被封了！一了百了！

其实若我是被举报的人，我会宁可被扣分都不要被屏蔽内容咯！
内容被屏蔽了，等于白写了...但分数没了，大不了再赚过   

vinsion

鹤 发表于 17-12-2013 11:16 AM
谢谢你替我解释. 前几天外出, 无法顺利上网.

以前, 佳礼是有一个删除字眼的"-----线" , 因此我在作出那 ...

超版的等级，不是一日就可练成，也不是短时间就能栽培出来
若因为一些纠纷，动不动就说放弃，网管可是很头痛的...  
就当作是一种学习吧！毕竟论坛这么大，自然有着各式各样的人

有些解释，对于不懂得通情达理的人，我想是可以适当地省下的...
因为会越说越忙，而忙到最后，其实也不知为了什么，好像被耍似的  

OPO

vinsion 发表于 17-12-2013 11:30 AM
有时候有的帖因为某些网友回复的内容太过于离题或变成了争论帖...
最后被逼关闭，导致无辜的楼主白白被牺 ...

hmm。。还真的有10倍惩罚。。
只是印象中俺没用过这招。。除非该楼的楼主是参与者，而且连番提醒后还没改变。。

任何对自己的言论负责的，都不会希望自己写的东西被屏蔽，都希望自己的东西能保留完整。
所以，不难理解鹤超“翻白"的用意。哪怕哪样做其实对他不利。

至于楼主的不认同，俺只能说，不是所有事情，都能让所有人认同。
楼主认为的嚣张，也只能任由楼主认为是嚣张。

vinsion

PENANG咖啡王 发表于 17-12-2013 10:11 AM
普通网友总是吃亏的，在什么版块都好，生死大权都操控在版主手中，有错没错吃了几 ...

我从不觉得会员账号的生死是由管理层来操控的...
自己的论坛生命，自己是可以负责任的  

不否认有的时候我们会不小心被过份地惩罚了！
那可以跟执行者沟通啊！总有办法解决的...  

当然，也不否认有的版主或超版的嘴脸很讨人厌
你打算跟他好好地沟通，他不知怎么搞的就是要那么不友善
有如一切都没商量的余地似的，还威胁大不了就投诉去？
我想很可能是某些人因为有了执行权而自我迷失了？
也许是长期的压力？也许是对论坛工作腻了？等等原因
但并不代表管理层上上下下都一定是如此  

对于失职的版主，网管是怎么处治的呢？或许是私底下的事
可能是碍于面子或信誉的关系，不是什么事都方便公开的
那也就等于没给会员交代吗？我想会透过未来的表现证明

至于当愤怒/委屈的时候难以说好话，这是人之常情...
而解决问题偏偏是很需要冷静理智的，这也是常识啊！
所以来到调解区，盲目地情绪化...试问要怎么解决呢？
即使原本是有道理的都好，被误解为是发泄就不好啦！

挨了巴掌，固然很难强颜欢笑...但至少我们不能因此而疯掉  
若你觉得你是对的，请争取一个证明的机会吧！哪怕是要低头弯腰
或许听起来是很卑微的，但又何必急于一时？除非你经不起时间考验

vinsion

OPO 发表于 17-12-2013 11:50 AM
hmm。。还真的有10倍惩罚。。
只是印象中俺没用过这招。。除非该楼的楼主是参与者，而且连番提醒后还没改 ...

曾经我就试过某个主题因为配图的关系而被关闭+移走
但我又怎样都不能舍弃掉那个配图，那是有意思的配图
最后唯有把那图修改到相关的超版满意为止咯！
（参考：http://cforum.cari.com.my/forum. ... ead&tid=2574051）
当然，心理还是不太舒服的...但若这是最大的让步，怎样都好过没有
要是时光倒流，我想我依然会坚持争取到底...虽然说在jz认真，你就输了！

而其实做人的原则，不在于输赢，就纯粹是那可爱、有个性的坚持～

或许我们都一样，包括楼主...总会有值得坚持的事，所以穷追不舍咯！
但除了要符合做人原则，又要整个环境可以配合自己的想法，那就有点太勉强了！