台风在阿联酋又有进展！

Boilwater

Felipawn 发表于 21-7-2013 02:44 PM
不确定台风后勤是否会比阵风便宜，但可确定的是UAE不满阵风的价格。

EAU, Rafale is too expensive fo ...

没想到法国佬那么诚实的公布谈话内容...
不止是价格, 法国总统说UAE认为阵风不是好战机



"We think it's a very good plane ... We have said so to our Emirati friends and they don't disagree,"
"After that, it's a question of price."

法国总统奥朗德：“我们认为这是一个很好的战机...我们都这么告诉我们的阿联酋朋友，但他们不同意。”
“除此之外，就是价格的问题。”

Felipawn

Boilwater 发表于 21-7-2013 02:49 PM
不止是价格, 法国总统说UAE认为阵风不是好战机!

"We think it's a very good plane ... We have said so to our Emirati friends and they don't disagree,"

其实UAE认同阵风是好战机。“我们认为它是好战机。。。我们告诉阿联酋的朋友，他们没有不认同”。 没有不让同 = 认同 。
这种double negative语法容易让人误会。

Boilwater

Felipawn 发表于 21-7-2013 03:05 PM
其实UAE认同阵风是好战机。“我们认为它是好战机。。。我们告诉阿联酋的朋友，他们没有不认同”。 没有 ...

谢谢更正!
我看漏了They don't disagree, 中间那个don't

RSSFORMIDABLE

哇   自己讨论都可以讨论得这么开心   军版的素质已经提高不少了

風大浪高

自问自答，需要酱咩？

Boilwater

waja2000 发表于 17-7-2013 03:25 PM
这个没有办法， 难道要买美国的产品？ 除了政治力量来使阿拉伯国家购买之外， 应该不大会很多国家买美国战 ...

除了后勤超贵之外, 阿联酋原本要买的阵风包括Snecma M88发动机和RBE2-AA AESA雷达,但是法国要向阿联酋要求20欧元的升级支出!

阿联酋要法国自己承担升级支出和要求后勤的优惠,两年了法国甚至面对阿联酋去年要挟要买台风都不肯妥协. 最终的结果就是阿联酋投向台风且Locked in talk. 也由于阿联酋要求AESA雷达, 台风答应提早到明年首季完成AESA雷达!

我想请问你如果我军买阵风，除了后勤是无底洞，要买AESA雷达和M88发动机我军需要承担20亿欧元的升级支出你认为无所谓？！

20亿欧元＝马币80亿！　

In negotiations with the French, the elements said to be stretching the UAE's planned budget are the co-development costs for a more powerful "special" Rafale version, plus maintenance and spare parts. The UAE wants its Rafales powered by uprated Snecma M88 engines, whose 9 tons of thrust provide 1.5 tons more than the version flown by the French Air Force. Other improvements requested include a longer range active electronically scanned array (AESA) radar and a more capable Spectra electronic warfare suite.

The upgrades previously have been estimated at 2 billion euros ($2.9 billion) by then-French Defense Minister Hervé Morin.

RSSFORMIDABLE

英国战机也是彼此彼此

Boilwater

RSSFORMIDABLE 发表于 21-7-2013 05:54 PM
英国战机也是彼此彼此

放心！
沙特阿拉伯与阿拉伯联合酋长国都强烈希望购买装备有源相控阵雷达的“台风”战斗机。
台风的AESA最坏的情况也有沙特和４个生产国来分担！
再加上台风的spare parts后勤生产是阵风的５倍以上！spare parts肯定便宜阵风多多声！
就算我军不买AESA雷达，阵风的spare parts肯定比台风贵！
请问为何媒体不敢刊登事实呢？

WHY~G

同意阵风的后勤是个无底洞。其实我国有更多的选择，
不必执着于欧洲战机，其中一个好方案是Sukhoi Su30MKM进一步进化到达Super Su30MKM的方案。
这样除了能够得到AESA,也能追加新的S117大推力发动机。
不过我想我国政府就是希望出多一点Budget吧。

waja2000

WHY~G 发表于 21-7-2013 09:20 PM
同意阵风的后勤是个无底洞。其实我国有更多的选择，
不必执着于欧洲战机，其中一个好方案是Sukhoi Su30MKM ...

或许你应该多了解一下 .... 阵风的最新进展吧 .... 看看阵风如何各种改进以达致降低后勤成本 ...  
不是说要买苏-30MKM就买的.... 现在空军要的是中型战机，非重型战机，所以苏-30先被踢出很正常 ... 而且也很明确表明不会再买俄系的战机了，或许10年后再看看吧

Boilwater

waja2000 发表于 21-7-2013 09:56 PM
或许你应该多了解一下 .... 阵风的最新进展吧 .... 看看阵风如何各种改进以达致降低后勤成本 ...  
不是 ...

阵风如何各种改进以达致降低后勤成本,让有广告的媒体跟UAE解释吧!
还有, 你不是喜欢提quality吗? 为何不比较台风和阵风的失事次数和比例了?

Boilwater

waja2000 发表于 21-7-2013 09:56 PM
或许你应该多了解一下 .... 阵风的最新进展吧 .... 看看阵风如何各种改进以达致降低后勤成本 ...  
不是 ...

要买阵风AESA雷达和M88发动机我军需要承担20亿欧元的升级支出,我军该还这笔钱吗?

waja2000

RSSFORMIDABLE 发表于 21-7-2013 05:54 PM
英国战机也是彼此彼此

就是啦，反正不大需要担心，反正台风这样的飞机大马是不会买的啦.

Boilwater

waja2000 发表于 21-7-2013 11:44 PM
就是啦，反正不大需要担心，反正台风这样的飞机大马是不会买的啦.

你还没有回答要买阵风AESA雷达和M88发动机我军需要承担20亿欧元的升级支出,我军该还这笔钱吗?

应该是不会买了...难道你也知道我军倾向要租了？!　

租对阵风是一大难题．因为谁要负担20亿欧元的AESA升级支出，而且租的价格需要列出惊人的后勤的价格！

RSSFORMIDABLE

Boilwater 发表于 22-7-2013 12:41 AM
你还没有回答要买阵风AESA雷达和M88发动机我军需要承担20亿欧元的升级支出,我军该还这笔钱吗?{:questio ...

marhalim大大已经唾弃typhoon   说马来西亚要租战机了

台风已经bye bye 了   

WHY~G

说到底为何新加坡能够用便宜的价钱购得一流的武器，
而我国却用添加购买麻烦的产品。这一点大家都明白。

Boilwater

WHY~G 发表于 23-7-2013 01:12 PM
说到底为何新加坡能够用便宜的价钱购得一流的武器，
而我国却用添加购买麻烦的产品。这一点大家都明白。

这次应该不会太麻烦！
政府要租的话，目前只有JAS139和Typhoon两个选择。
要租的话，跟本就是在为难需要付20亿欧元的升级支出和后勤价格超贵的阵风。
只要政府确定只租不买，我猜阵风马上会停止所有的广告！

Rodzali didnt say when the RFP is expected to be issued as the matter rightfully belonged to the government. He however indicated that leasing was an option that the government might have to decide on for the programme due to affordability issues. That said, he indicated that it does not mean the Gripen was a shoe-in for the programme but it was clear with the leasing gambit, the Swedish single engine jet had catapulted itself to the forefront of the competition.

Eurofighter consortium will offer a similar deal for the Typhoon. I am not sure whether the Typhoon package will be cheaper than the Gripen but it will be interesting to see that play out within the next few months.

WHY~G

JAS 139 Gripen吗？ 虽然说是单引擎战机，不过本人倒是蛮喜欢的，
它的机动性也很好。也能够整合欧美武器。

Boilwater

WHY~G 发表于 23-7-2013 06:27 PM
JAS 139 Gripen吗？ 虽然说是单引擎战机，不过本人倒是蛮喜欢的，
它的机动性也很好。也能够整合欧美武器。 ...

还没有确定租JAS 139 Gripen，因为台风也会提出租凭的建议！
F18方面还不知道会不会提出租凭的建议，SU30MKM则提出升级和加强后勤的建议。
阵风就算提出租凭的建议也是多余。

RSSFORMIDABLE

20亿欧元???