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楼主: HanTuAh

法国新型多功能护卫舰“阿基坦号”第三次海试图

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发表于 15-5-2012 06:22 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 waja2000 于 15-5-2012 06:26 PM 编辑

如果大马要买,估计只能买FREMM 4000吨型, 6000吨大马即使有本事买,也未必海军用不起, 因为维持成本,人员需求素质,技术人员,太大了。 4000吨差不多的,顶多5000吨,当旗舰。
但我个人比较喜欢Meko级, meko D或D500 都不错, Meko D500雷达好先进啊,感觉Meko modula的设计很适合大马。
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发表于 15-5-2012 06:41 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 waja2000 于 15-5-2012 06:49 PM 编辑
喜歡和應不應該買是兩回事。

我甚至覺得法國Gowind class有點貴了,其實荷蘭的Sigma Class也不錯,印尼海軍就選擇了它,艦船單價和長期維修成本應該較低,適合國防預算緊張的我國海軍。

我國海軍NGPV/SGPV計劃的中心思想,是採購數量較多的近海巡邏艇(OPV)來執行近海防衛和打擊海盜等任務,6000噸的FREMM太大,殺雞焉用牛刀。
MARK-II 发表于 14-5-2012 05:50 PM


我个人觉得SGPV II 买继续Meko级更好,,至少modular design可以容易根据不同需要在基地更换不同的武器系统, 这样就方便了, 零件也方便,全部主要的武器都是modular,武器可以和Meko 100共用, 只需3个小时就能换好不同的武器配件。 买2750吨的护卫舰,感觉太小了,至少也推到3000吨级,而2750吨只配16 VLS很不应该,既然都这样贵了到不如直接上32VLS性能完全不同了。 而近卫武器也没有什么,连CIWS好像也没有。
我个人觉得买Gowind只是要避嫌罢了。
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发表于 15-5-2012 07:35 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 Boilwater 于 15-5-2012 07:50 PM 编辑
我个人觉得SGPV II 买继续Meko级更好,,至少modular design可以容易根据不同需要在基地更换不同的武器系统, 这样就方便了, 零件也方便,全部主要的武器都是modular,武器可以和Meko 100共用, 只需3个小时就能换好不同的武器配件。 买2750吨的护卫舰,感觉太小了,至少也推到3000吨级,而2750吨只配16 VLS很不应该,既然都这样贵了到不如直接上32VLS性能完全不同了。 而近卫武器也没有什么,连CIWS好像也没有。
我个人觉得买Gowind只是要避嫌罢了。
waja2000 发表于 15-5-2012 06:41 PM


   
    请问" 我个人觉得买Gowind只是要避嫌罢了。" 这句是甚么意思?看不明白。





                                             

MEKO D 500 Frigate
In order to fulfill Anti-Air Warfare requirements with comprehensive capabilities the MEKO® D 500 Frigate has been outfitted with an impressive Combat Suite.
The MEKO® Modular Concept’s inherent flexibility enables the installation of a variety of different weapon and sensor systems, as well as different propulsion plant configurations ranging from CODLAG via CODAG or CODOG to All Electric Propulsion.
TKMS comprehensive development activities to achieve the above envisaged design goals with the main focus to enhance customer benefits has led to the following main specifications:
• Length overall: 134,30 m
• Length WL: 122,40 m
• Beam (max): 21,50 m
• Displacement: 5.000 t
• Speed: up >31 kts max (depending on the choice of propulsion plant)
• Endurance: 4000 nm /18 kn
• Complement: 125 Persons
• Propulsion Plant: CODOG/CODAG/ CODAG-WARP/CODLAG
These general parameters because of the inherent scalability of the design will be adopted in accordance with the customer requirements.

MEKO D 600 Frigate
This variant of the MEKO® D frigate design is conceived to take a bigger payload, e.g. more vertical launch cells, CTG-provisions or additional survivability features like box girders or double bulkheads.
The main characteristics are:
• Length overall: 141,40 m
• Length WL: 132,00 m
• Beam (max): 21,50 m
• Displacement: 6.500 t
• Speed: 27+-30+ kts (CODOG)
• Endurance: 5500 nm /18 kn
• Complement : 190 berths
• Propulsion Plant: CODOG/CODAG/ CODAG-WARP/CODLAG
http://www.thyssenkrupp-marinesystems.com/index_en.php?level=2&CatID=3.283&inhalt_id=257&detail=35

有量才会便宜,但是德国这个没有量。
編制190名人員,单这点就看的出,同级的FREMM比较先进,更自动化。

MEKO D500/600


MEKO D500是排水量5000噸級的第一線水面作戰艦艇,而MEKO D600則將排水量放大到6500噸級。德國TKMS以MEKO D 500/600投標希臘在2000年代的巡防艦競標案,不過希臘在2010年確定選擇法國DCNS的FREMM。由於希臘在2008年全球金融風暴之後面臨嚴重債務危機,而德國是歐盟金援希臘的主要力量,因此不排除德國運用這方面的影響力,阻撓希臘向法國購艦,甚或讓自家TKMS敗部復活。


MEKO D500全長134.3m,水線長122.4m,舷寬21.5m,排水量5000噸,推進系統有複合柴油或燃氣渦輪(CODOG)、複合柴油和燃氣渦輪(CODAG)、複合柴油與燃氣渦輪水噴射/螺旋槳推進(CODAG-WARP)以及複合柴電與燃氣渦輪(CODLAG)等選擇,最大航速約31節(取決於使用的動力系統),航速18節時續航力4000海里,編制125名人員。


MEKO 600是MEKO D500的拉長版本,全長增為141.4m,水線長為132m,舷寬維持21.5m,排水量6500噸,推進系統同樣有複合柴油或燃氣渦輪(CODOG)、複合柴油和燃氣渦輪(CODAG)、複合柴油與燃氣渦輪水噴射/螺旋槳推進(CODAG-WARP)以及複合柴電與燃氣渦輪(CODLAG)等選擇,最大航速視動力系統而定,可能介於27到30節(使用CODOG)節(取決於使用的動力系統),航速18節時續航力5500海里,編制190名人員。


http://www.mdc.idv.tw/mdc/navy/euronavy/MEKO.htm
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 楼主| 发表于 19-5-2012 04:09 PM | 显示全部楼层
请问" 我个人觉得买Gowind只是要避嫌罢了。" 这句是甚么意思?看不明白。{:questi ...
Boilwater 发表于 15-5-2012 07:35 PM

   
两年前我提出南非MEKO 200 比我国买的MEKO 100 价钱来的便宜一些些。
干擾我國國防發展,破壞我軍武器升級的人,马上出来反驳说海军,只需千余吨的军舰!
买战力比MEKO 100强大,吨位多一倍的MEKO 200 不合适而且后勤比较花钱!
如今海军买了吨位和MEKO 200相近的Gowind, 突然间吨位不是一个问题了,后勤也不是问题了!

如果多几年我国购买FREMM, 现在这名干擾我國國防發展,破壞我軍武器升級的人,也会认为6000吨“忽然“很适合我国!
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 楼主| 发表于 19-5-2012 04:26 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 HanTuAh 于 19-5-2012 04:30 PM 编辑
如果大马要买,估计只能买FREMM 4000吨型, 6000吨大马即使有本事买,也未必海军用不起, 因为维持成本,人 ...
waja2000 发表于 15-5-2012 06:22 PM



   

我个人比较喜欢 5000多吨的F124 Sachsen class萨克森级, 不过太贵了不合算!




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发表于 19-5-2012 06:46 PM | 显示全部楼层
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发表于 19-5-2012 06:58 PM | 显示全部楼层
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发表于 19-5-2012 08:43 PM | 显示全部楼层
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发表于 22-5-2012 10:44 PM | 显示全部楼层
如果大马要买,估计只能买FREMM 4000吨型, 6000吨大马即使有本事买,也未必海军用不起, 因为维持成本,人 ...
waja2000 发表于 15-5-2012 06:22 PM



   
我个人比较喜欢 5000多吨的F124 Sachsen class萨克森级, 不过太贵了不合算!
HanTuAh 发表于 19-5-2012 04:26 PM



德国货需要190-210人操作.
FREMM仅需108人!
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 楼主| 发表于 23-5-2012 05:15 PM | 显示全部楼层
德国货需要190-210人操作.
FREMM仅需108人!
Boilwater 发表于 22-5-2012 10:44 PM



   
喜歡和應不應該買,是兩回事
买4艘FREMM, 其余的钱充作维持费的确是不错的选择。
坏处是新加坡可能会扩充海军
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发表于 23-5-2012 05:38 PM | 显示全部楼层
回复 31# HanTuAh

喜歡和應不應該買,是兩回事
买4艘FREMM, 其余的钱充作维持费的确是不错的选择。

買4艘FREMM就做不成6艘SGPV,正如我說:喜歡和應不應該買,是兩回事!
海軍會繼續做符合需求的SGPV,     不會買不實際的FREMM。

坏处是新加坡可能会扩充海军

新加坡擴充海軍很好啊,但必須找到足夠人員上艦,如果它買航母,那就更妙了。
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发表于 23-5-2012 05:44 PM | 显示全部楼层
我國軍艦數量不足,必須盡快增加軍艦數量:

SGPV 2750噸不算小,已是護衛艦了。
我國海岸線太長,應以增加軍艦的數量為優先,以保衛國家海洋利益。
我認為海軍下一步應盡快更換FAC,數量需求30艘以上,噸位大約200-400噸。
MPSS亦是急切需要,有計劃建造3艘。
完成以上的項目,到時才談較大噸位的護衛艦。
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发表于 3-8-2012 07:17 PM | 显示全部楼层
MARK-II 发表于 23-5-2012 05:44 PM
我國軍艦數量不足,必須盡快增加軍艦數量:


上次买2000多吨的,你没反对呢。。。

意大利要掏汰西北风,迎接FREMM了!
[youtube]1zmkmtiyjds[/youtube]

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发表于 5-8-2012 10:23 PM | 显示全部楼层
MARK-II 发表于 14-5-2012 05:50 PM
喜歡和應不應該買是兩回事。

我甚至覺得法國Gowind class有點貴了,其實荷蘭的Sigma Class也不錯,印尼海 ...

國力差點的小國家有3000噸級就差不多了。
對於大國  假如真正的動手進犯的時候   小國抵抗的結果都是失敗   
    所以,護衛艦的主要作用還是巡邏 戰備巡航  太大無用  一個導彈來了什麽都完蛋了   別相信攔截導彈  那是扯淡  就是有,也是留在軍工強國手中  看家的好東西不會隨便出口的·····  護衛艦給他換個名字就是“替死艦”  替航母去死  替大軍艦去死·····   戰爭消耗品而已·
本帖最后由 XBB001 于 5-8-2012 10:25 PM 编辑

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发表于 5-8-2012 10:39 PM | 显示全部楼层
買何不買有何關係?最重要的是他們會不會操作,這才是最重要的問題。純粹分享而已。
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发表于 9-11-2012 04:41 AM | 显示全部楼层
BK01 发表于 5-8-2012 10:39 PM
買何不買有何關係?最重要的是他們會不會操作,這才是最重要的問題。純粹分享而已。




MBDA公司成功地从一艘潜艇上发射了其研制的“海军巡航导弹”。此次试验验证了导弹的制导系统,从2014年起,该新型导弹将装备法国海军的FREMM护卫舰。

本帖最后由 Boilwater 于 3-12-2012 01:39 PM 编辑

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发表于 3-12-2012 01:15 PM | 显示全部楼层
MARK-II 发表于 13-5-2012 05:30 PM
由於法國意大利各自的國防工業基礎不同,任務需求也不一樣,雖同樣是FREMM,但規格不同,艦體噸位,設計,雷達,火控作戰系統,武器等等都不一樣,成本價格有差異。

2008年2月,法國和摩洛哥簽約,外銷一艘FREMM,價格大約是5.1億歐元(時下匯率大約RM 20億),這是至目前為止,首宗實際的FREMM外銷案例, 具有參考價值。

法國自用版FREMM的5.502億歐元單價,乃是根據2009年法國國防部的審計報告,無需爭議。
時隔3年,基於各種通脹因素,想以5億歐元買法國版規格的FREMM,應該不能了。

要便宜?也可以。  除非..............是簡化及縮水的閹割版。

你买的军舰才会是XX版!
DetativeBinBin揭穿你的谎言了!
法國版的FREMM共有攻陸型、反潛型以及防空型3款;意大利版的則有通用型和反潛型2款。個人比較喜歡DCN向希臘推銷FREMM版本,擁有16枚ASTER-15/30防空飛彈、16枚SCALP-NAVAL攻陸飛彈、24枚VL MICA-M短程防空飛彈、2組4聯裝MM40 Block 3反艦飛彈、一門127公厘主砲以及2門GDM-008 Millenium 35公厘機砲,能同時滿足防空、反潛以及攻陸等需求。

未标题-1_conew1.jpg

本帖最后由 Boilwater 于 12-12-2012 01:20 AM 编辑

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发表于 4-12-2012 06:15 PM | 显示全部楼层
MARK-II 发表于 12-5-2012 05:36 PM
回复 1# HanTuAh

HanTuAh是單價專家?還是謊話專家?   

你们的追风2700T,作战能力还不及我们的54A,价格简直没法比
1艘追风的价格===1艘056+1艘54A
太贵了。
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发表于 4-12-2012 11:23 PM | 显示全部楼层
hel_zh 发表于 4-12-2012 06:15 PM
你们的追风2700T,作战能力还不及我们的54A,价格简直没法比
1艘追风的价格===1艘056+1艘54A
太贵了。


Hel大哥能比较一下追风2700T和054A的战斗力吗?

追风2700T和希腊版的FREMM战斗力就不用比了。
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