基督教内部斗争你死我活-与唐崇荣观点不同的贴全删了-可怕的基督教白色恐怖

步惊云侠客

Rev
3:20                  看 哪 ， 我 站 在 门 外 叩 门 。 若 有 听 见 我 声 音 就 开 门 的 ， 我 要 进 到 他 那 里 去 ， 我 与 他 ， 他 与 我 一 同 坐 席 。
3:21                  得 胜 的 ， 我 要 赐 他 在 我 宝 座 上 与 我 同 坐 ， 就 如 我 得 了 胜 ， 在 我 父 的 宝 座 上 与 他 同 坐 一 般 。
3:22                  圣 灵 向 众 教 会 所 说 的 话 ， 凡 有 耳 的 ， 就 应 当 听 。

是我们开门，不是耶稣硬硬闯进来！

步惊云侠客

以前我尝试把老唐的预定论挤进脑子，就是挤不进！
觉得很无厘头！

如果上帝可以预定我得救，那么我的脑子用来做什么？
唐牧师说，虽然上帝预定，我们还是要传福音，
上帝的预定在时间过程中显露出来，是dynamic process of predestination.
我觉得还是怪怪的！

无限还原

那么老唐的信徒也是能上天堂？？

mse

回复 2# 无限还原

你在自造谣言，唐没有教导基督人性被造论

无限还原

回复 24# mse


    我只是分享，没有制造。再说只有耶和华的能力才能制造的。

mse

机器人式的预定论是阿民念主义者的逻辑反推论，并非归正神学的预定论，除非圣灵的光照，否则很难理解

小Chi

预定论不是唐牧师无中生有发明的
是使徒保罗说的:
以弗所书 Ephesians 1  
3  愿颂赞归与我们主耶稣基督的父神，他在基督里，曾赐给我们天上各样属灵的福气。
4  就如神从创立世界以前，在基督里拣选了我们，使我们在他面前成为圣洁，无有瑕疵。

5  又因爱我们，就按着自己意旨所喜悦的，预定我们，藉着耶稣基督得儿子的名分，
6  使他荣耀的恩典得着称赞。这恩典是他在爱子里所赐给我们的。
7  我们藉这爱子的血，得蒙救赎，过犯得以赦免，乃是照他丰富的恩典。
8  这恩典是神用诸般智慧聪明，充充足足赏给我们的，
9  都是照他自己所预定的美意，叫我们知道他旨意的奥秘，
10  要照所安排的，在日期满足的时候，使天上地上一切所有的，都在基督里同归于一。
11  我们也在他里面得了基业，（得或作成）这原是那位随己意行作万事的，照着他旨意所预定的。

使徒保罗是一个不要信耶稣的人, 到处迫害基督徒, 杀害基督徒的人
他的人生就是预定论的最好证据. 除非你连保罗都反对,我真的没有话说...

如果不了解圣经就胡乱批评, 求神原谅你. 因为你所说的你不知道

小Chi

我在这里慢慢补上。大家讨论这究竟是怎么会事。是什么样的斗争，异端斗争还是牧师们的私人恩怨使基督徒之间 ...
无限还原 发表于 8-9-2011 01:57 PM

朋友, 好的东西是有山寨版的
Apple现在都在告Samsung抄袭

真的假的,自己求神给你智慧去分辨, 外人帮不上你

我们不是信唐崇荣的, 唐崇荣是谁? 不过是一个象你我一样会死的人

bat

机器人式的预定论是阿民念主义者的逻辑反推论，并非归正神学的预定论，除非圣灵的光照，否则很难理解
mse 发表于 8-9-2011 07:01 PM

   你是谁

mse

回复 29# bat


   一介草民

步惊云侠客

一个基督徒能够活出主的爱来，才是重要！

PeterTan

回复 1# 无限还原

我认为要辨别异端, 反对三位一体， 这神学字眼根本就不是重点。 这点我们已经慎重讨论过了。
教会历史之所以采纳 三位一体， 这圣经没有明言的神学字眼， 历史告诉我们目的
就是要团结当时两个正统基督教派的基督徒。

今天， 可笑的是， 基督徒因着这后来产生的字眼的解释，而闹分歧。
若果这样定义， 那么就得先定义 牛顿不是基督徒。 因他反对 三位一体， 这神学字眼。

我慎重的认为: 要判断 一间教会的基督论神学是否符合圣经， 重点应该是检验他们是否承认 主耶稣基督神性是非受造的。
只要是相信 主耶稣基督神性是 非受造的， 就是正统的基督教。


根据这检验原则， 就清楚知道 正统基督教为改革宗， 基督徒聚会处与唐崇荣牧师。

主要叙述
基督的神性
基督的人性

正统基督教（包括改革宗）
他的神性与父同质，他的人性与我们同质。
非受造
受造

基督徒聚会处
我们敢说，基督是创造主，也是受造者。
非受造
受造

唐崇荣牧师
他是永远被歌颂、领受敬拜的创造者，他不是被造的
非受造
非受造

至于 主耶稣基督人性， 是否为受造， 还是非受造。 都不影响三位一体的神学思想。

基督徒承认 主耶稣基督是圣母马利亚所生的。你不承认吗？
同时，我们也相信 马利亚是从圣灵怀了孕的。

亲爱的基督徒，
你们说， 争论主耶稣基督人性， 是否影响救恩呢？


虽然不影响救恩， 但从神学观点来说， 我们还是要探讨 主耶稣基督人性， 应该
是非受造， 还是受造， 比较有神学正确性。

就这一点， 我比较支持主耶稣基督人性应该是受造性((也就是圣灵借着人所生的)。 因为圣经说：”我今天生你。“  这是指主耶稣
基督的人性。  这也是困惑 牛顿的地方。

第二点： 主耶稣基督被称为第二(被造的人)亚当。圣经记载： 第一被造的人亚当
因为犯罪， 全人类失去救恩。 因此， 才需要第二(被造的)人亚当。当然， 这里
指的是人性， 而不是主耶稣基督的神性。人类因着第二个亚当， 全人类得到救恩。

我们说主耶稣基督是完全的神， 也是完全的人。 主耶稣基督是以完全的人性，不
是以完全的神性，被钉死在十字架的。 主耶稣基督是完全的人，但却从不犯罪，被
钉死在十字架的， 才能战胜死亡， 完成赎罪的历史任务。你我才能成为基督徒。


欢迎指教。

影武者神风

尼吉亚信经

我信独一上帝，全能的父，创造天地的，并造有形无形的万物的主。
我信独一主耶稣基督，上帝的独生子，
在万世之前，为父所生，从神出来的神，
从光出来的光，从真神出来的真神，
受生的，不是被造的，与父一体的；
万物都是借着主受造的。
主为要拯救我们世人，
从天降临，由圣灵感孕童贞女馬利亞所生，
取着肉身，并成为人，在本丢彼拉多手下，
为我们钉十字架；被害，埋葬；
照圣经第三日复活，升天，坐在父的右边；
将来必有大荣耀，再降临，审判活人死人。
他的国无穷无尽。
我信圣灵，为主，并赐生命的根源，
从父子出来的，与父子同受敬拜，
同受尊荣，曾借着先知传言。
我信唯一圣而公之教会，众使徒所传者。
我认为赦罪设立的独一洗礼。
我指望死人复活，并来世的生命。阿们。

影武者神风

回复  mse


    我只是分享，没有制造。再说只有耶和华的能力才能制造的。
无限还原 发表于 8-9-2011 06:56 PM

    请问一下你是耶和华见证人吗？因为耶和华见证人否定耶稣的人性和神性兼备

影武者神风

回复 32# PeterTan


    虽然我已经很久没有背尼吉亚信经了，但是我们的一些老朋友提醒了我关于相关的内容。

总司令

牛顿不是基督徒。 因他反对 三位一体
PeterTan 发表于 9-9-2011 03:13 AM

可以這麽說，從小到大只學到他的科學貢獻，都沒學到關於他是基督徒，反而學到關於他沉迷煉金術，有點魔術或巫術的感覺。

无限还原

回复 34# 影武者神风


难道你们排斥耶和华见证人？？？摩门教徒呢？

tashleng

耶和华见证人！！！

PeterTan

回复 37# 无限还原

耶和华见证人明显是异端。「异端」在这里指「异于正统」， 不是指他们为邪教。

以下是耶和华见证人的教义。 明显他们不承认主耶稣基督的神性， 及非受造性。
神：
因为他们不承认三位一体的上帝，所以他们相信神只有一位，耶和华是他的名。他
们认为三位一体的说法是出于魔鬼。

基督耶稣：
他们不信基督的神性，认为耶稣基督既为神的儿子，他就不能与神同等，应该是次
于神才对；他也是被造的，并没有永远的生命；但他是神的长子，他有一位兄弟。
名字叫作“路司福”(Lucifer)(明亮之星的意思)，也就是沦落为魔鬼的天使，他是
耶和华另外一个儿子。基督后来亦称为“弥迦勒”，他一直顺服神，也就是耶和华
见证人的主要人物。他有三个时期：

一。生前的时期：他是神的长子，在施洗约翰为他施浸时，神称他为儿子。他也就
是天使长弥迦勒。
二。在世时期：他是肉身的耶稣。
三。复活后，他再次成为见不到的灵体。


摩门教徒呢？
基本上， 因为他们也信摩门经是神的话。  这样的教义是非常危险的。正统基督教
会还是需要与他们划清界限。

一些后果如下：在1890年10月的会友大会中，耶稣基督后期圣徒教会宣告停止实行
多重婚姻。将近20年后，有许多个别的信徒宣称多妻制度是摩门信仰的基本教义，
不可以被忽略。他们组织了几个群体和社区，继续宣告多妻制度的必要性，以及一
些与现今耶稣基督后期圣徒教会不再承认的教义。


虽然广义的摩尔门指称以相信约瑟•斯密和相信《摩尔门经》的信徒们，并且广义
地包含了许多的摩尔门教宗派。但是耶稣基督后期圣徒教会认为摩尔门教应该专指
耶稣基督后期圣徒教会，并且认为以摩尔门教一词来涵盖仍然实行多妻制度的基本
教义派是不恰当的。然而耶稣基督后期圣徒教会不鼓励以摩尔门教一词来指称该教
会。由于耶稣基督后期圣徒教会的教义大幅度地不同于传统的基督教新教信仰，一
些广义的摩尔门教宗派因着其教义比较接近于传统基督新教信仰，如基督社区等，
亦开始与摩尔门教一词保持距离。
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PeterTan

回复 33# 影武者神风

受生的，不是被造的，与父一体的；
万物都是借着主受造的。

凡是正统的基督教会， 都应该相信
受生的，不是被造的，与父一体的； 万物都是借着主受造的。


现在问题是 对于 “受生的，不是被造的” 理解。
不是被造的， 明显的是指主耶稣基督的神性， 大家都相信不是受造的。
因此， 基本上对三位一体的认知是没有不同。

何必要因 如何 理解 “受生的”， 而彼此称对方为 异端呢？
这就是 我希望大家所能明白的。


我个人认为 相信受生的， 道成肉身的就是相信 圣灵借着玛利亚的人体所生的。
就已经非常正统了。

这于这受生的 肉体， 是属于受造的， 还是非受造的神学定义， 是其次的问题。
因为就算定义为 受造的， 我们也明白是基督的人体是借着主耶稣基督所造的。
这就是万物， 包括人， 都是借着主受造的。