圣经疑难解答【集中帖】

神凤

第一，沒有天堂這回事－聖經從來沒有告訴人說，祂要把人『救』到天堂裡，或把人『帶』進天堂裡。

第 ...
freeman_long 发表于 15-7-2011 10:29 PM

神在人身上的這個目的還沒有達成之前，人就受到撒但的破壞而墮落，使人成為罪人，使人不但不能彰顯神，反而彰顯了撒但。。。---〉别告诉神凤说万能的神也有失算和受挫则的时候？

其他的，有时间看后再回复。

在这里，有必要申报下：神凤不是基督徒，来这里提的疑问，虽然可能会在某个程度上得罪基督徒，而神凤的凤言凤语有时会口没遮栏，但神凤不是存心来搞乱的。
神凤相信神凤的疑问，乃很多非基督徒的问题，甚至有时可能会变成质问。。。
如果神凤不适合在这里发问关于圣经的问题的话，神凤就此离开比较好。。。

总司令

使人裡面有了神的生命與性情，叫人成為與神同類，就是叫人成為神類，與神是同一類，並且神要與人調和為一，使神在人裡，人在神裡，二者互相內在，二者成為一
freeman_long 发表于 15-7-2011 10:29 PM

人沒有神的生命，也不能成爲神。神是神，人是人，神是獨一的，人卻有許多，基督教裏沒有神類這種説法。

stocking1985

其實神要的是我們相似他不是與他同類化，明白嗎？我們都是神的肖像但我們永不能和神同起同坐，撒但就是要和神一樣的權柄才會和神對抗～

freeman_long

人沒有神的生命，也不能成爲神。神是神，人是人，神是獨一的，人卻有許多，基督教裏沒有神類這種説法。
总司令 发表于 15-7-2011 11:10 PM

『信入神兒子之名的人有神永遠的生命』，是約翰著作所強調的，可以去讀一讀。

『神成為人，為要使人成為神』，是初期教會的亞他那修(St. Athanasius)、艾任紐(St. Irenaeus)、阿奎那斯(St. Thomas Aquinas)等等教父們從聖經讀出來的真理，可以參閱他們的著作－如亞他那修的《De inc.（In The Incarnation）》、艾任纽的《對抗異端》(Adv. haeres)、《聖阿奎那斯文選》(St. Thomas Aquinas, Opusc)等等。

今日的基督教是沒有以上這兩種說法，是因為今日的基督教已經把這兩項真理丟棄了、失去了。其實，初期的教會早就已經從使徒所寫的聖經裡繼承了這兩項真理，可惜的是，後來的教會卻把這些真理丟失了，只有東正教到如今乃持守亞他那修的『神成為人，為要使人成為神』的信仰，而天主教只有在白紙黑字上保守這真理（《天主教教義》第460條）。感謝主，如今這兩項真理又恢復回來了。


CATECHISM OF THE CATHOLIC CHURCH：（[url]http://www.scborromeo.org/ccc/p122a3p1.htm）[/url]
[url=]460[/url] The Word became flesh to make us "partakers of the divine nature":78 "For this is why the Word became man, and the Son of God became the Son of man: so that man, by entering into communion with the Word and thus receiving divine sonship, might become a son of God."79 "For the Son of God became man so that we might become God."80 "The only-begotten Son of God, wanting to make us sharers in his divinity, assumed our nature, so that he, made man, might make men gods."81

中文翻譯如下：
[url=]460[/url] 话成为肉体，是要使我们“有分于神的性情”78：“这就是为何话成为肉体，为何神子成为人子：为要使人借着与话相交，因而领受神圣的儿子名分，而得以成为神的儿子。"79 “因为神的儿子成为人，为要使我们成为神。”80“神的独生子要使我们有分于祂的神性，就取了我们的性情，使祂成为人，好使人成为神。"81

注：
78 2 Pt 1:4.（彼后一章４节）
79 St. Irenaeus, Adv. haeres. 3, 19, 1: PG 7/1, 939.（圣艾任纽著《对抗异端》，第三册第十九章第一段。）
80 St. Athanasius, De inc. 54, 3: PG 25, 192B.
（圣亚他那修着《关于成为肉体》，第五十四章第三段。）
81 St. Thomas Aquinas, Opusc. 57, 1-4.（《圣阿奎那斯文选》第五十七章第一至四段。）

參讀：
[疑问]地方教会
http://cforum4.cari.com.my/viewthread.php?tid=912701&extra=&page=6

coinhere

人沒有神的生命，也不能成爲神。神是神，人是人，神是獨一的，人卻有許多，基督教裏沒有神類這種説法。
总司令 发表于 15-7-2011 11:10 PM

那耶稣是神还是人？

    基督教里没有，可能圣经有呢？

以下“生”原文 race 或 breed 或 offspring  of God， 意即“神的族类”或“神的种类”。不是我说的，是保罗说的，我已经告诉你千百次，要多读圣经。
不要像某部长。没有证明的说法，只会给人所他是骗子。
和合本的，还是不太達意，可以参考：

使 徒 行 傳 Acts

17:28		我 們 生 活 、 動 作 、 存 留 、 都 在 乎 他 ． 就 如 你 們 作 詩 的 、 有 人 說 、 我 們 也 是 他 所 生 的 。
17:29		我 們 既 是 　 神 所 生 的 、 就 不 當 以 為 　 神 的 神 性 像 人 用 手 藝 、 心 思 、 所 雕 刻 的 金 、 銀 、 石 。

stocking1985

『信入神兒子之名的人有神永遠的生命』，是約翰著作所強調的，可以去讀一讀。

『神成為人，為要使人 ...
freeman_long 发表于 16-7-2011 12:10 AM

    那是否可以說什么我們聖化自己與他相識呢？我們所知道的是在品行上與神相識～～

tlitat83

人沒有神的生命，也不能成爲神。神是神，人是人，神是獨一的，人卻有許多，基督教裏沒有神類這種説法。
总司令 发表于 15-7-2011 11:10 PM

   http://cforum1.cari.com.my/viewthread.php?tid=2413611&extra=page%3D1在这个帖里，有位基督徒说神就是自己，和你所说的神是神，人是人，你们的解说似乎完全不一样，含义也不一样？

pastor92

无形中变吵架贴了...

stocking1985

唉，要是能平靜氣和的討論，多好

pastor92

唉，要是能平靜氣和的討論，多好
stocking1985 发表于 16-7-2011 12:38 AM

    是呀，我根本都不喜欢吵架贴..

freeman_long

其實神要的是我們相似他不是與他同類化，明白嗎？
stocking1985 发表于 16-7-2011 12:00 AM

你可知道，『神的兒女』包含着什麼意思嗎？

讓我們從另一個角度來看：你是你父親所生的兒女，是『人的兒女』，因為是從你的父親生的，也因着你父親是人，因此，他所生的也就是人類。如果作為人類的父親生了你，你卻不是人類，那不是很奇怪嗎？

同樣，我們這些信入主名的人，是從神生的（約1:13，約壹3:09，約壹4:07，約壹5:01，約壹5:04，約壹5:18），是生為神的兒女（約1:12，羅8:16，約壹3:01～02，約壹3:10，約壹5:02，申14:01），因此，我們也就成為神類了。

我們都是神的肖像但我們永不能和神同起同坐，撒但就是要和神一樣的權柄才會和神對抗～
stocking1985 发表于 16-7-2011 12:00 AM

我們並不是成為擁有神格、受人敬拜的神

我在上面已經貼出亞他那修、艾任紐、阿奎那斯等等教父的著作，裡面提到『神成為人，為要使人成為神』。

『神成為人，為要使人成為神』－－這話表面聽起來好像很刺耳，有給人一種“大逆不道”的感覺。然而，這些教父們的意思並不是說要我們成為與神一樣擁有受人敬拜的神格。什麼是“受人敬拜的神格”？例如，祂的配受敬拜、祂的創造萬有、祂的救贖、祂是道先的與末後的、祂是初祂也是終、祂是阿拉發也是俄梅嚘、祂是萬有的頭....等等，這些都是祂的神格，這些神格我們都沒有份。我們並不是要成為受人敬拜的神。那麼，到底這些教父們的意思是要我們成為怎麼樣的神？答案是－我們要成為有份於神的生命與性情的神，而不是成擁有神格、受人敬拜的神。我們所能夠有份的，就是祂的生命與情性（這兩項都白紙黑字寫在聖經上了，可以去查讀）。這就如同在一個家庭裡，父親有他作父親的位格，他的這個位格我們這些作他兒女的是無份的。我們能有份的，就是父親的生命與性情。第二，這父親是人類，他所生的兒女當然也都是人類。同樣，在神的大家庭裡，我們的父神有祂的神格，祂的這神格是我們這些神的兒女所無份的。我們所能夠有份的，就是父神的生命與性情（這些都是聖經告訴我們的）；同時，因着我們這些神的兒女都是父神所生，因此，我們都屬神類。我們都是神類，是因為那生了我們的天父祂自己就是神。貓生貓，狗生狗，人生人－這是創世記裡『各從其類』的定律。神所生的兒女，絕對不會是別的種類－他們必與神一樣，是屬神類，只是無份於祂的神格。撒但所要奪取的，就是神格的地位。牠想要奪取神受人敬拜的地位。

freeman_long

无形中变吵架贴了...
pastor92 发表于 16-7-2011 12:34 AM

唉，要是能平靜氣和的討論，多好
stocking1985 发表于 16-7-2011 12:38 AM

沒有吵架，是誠心的討論。

stocking1985

明白了，謝謝你的分享

freeman_long

那是否可以說什么我們聖化自己與他相識呢？我們所知道的是在品行上與神相識～～
stocking1985 发表于 16-7-2011 12:26 AM

請容我據所了解的分享一下：（希望我能了解你的問題。）

我們若在品行上學祂，那只不過是模仿，並不是在彰顯神。

真正的彰顯神，是藉着有夠多的（天天）與祂接觸、交通、禱告、來往，並且被祂的元素所注入，這樣，久而久之，我們就不知不覺的像祂，而彰顯神了。這就如同結婚多年的夫婦，兩個人在一起生活得越久，彼此就越像對方一樣，人看見了他們，就會說：『這兩人真有夫妻相！』因為彼此越來越像了，彼此就不自覺的彰顯了對方。

freeman_long

明白了，謝謝你的分享
stocking1985 发表于 16-7-2011 12:57 AM

我也是不喜歡吵架的，只是喜歡分享所享受到的。

stocking1985

請容我據所了解的分享一下：（希望我能了解你的問題。）

我們若在品行上學祂，那只不過是模仿，並不 ...
freeman_long 发表于 16-7-2011 01:05 AM

嗯，明白了，藉著我們的行為榮耀主名

pastor92

我也是不喜歡吵架的，只是喜歡分享所享受到的。
freeman_long 发表于 16-7-2011 01:06 AM

      we love peace..
华文

喜欢玮柏的龙虾

既然没有争吵，那么就继续吧
其实不能说谁对或是谁错
就连圣经被翻出来的也有不同的解说
只能说要更深入了解上帝，就要回到圣经去

stocking1985

其實個季度宗派所解釋的聖經章節都不一樣，是否能說是聖神指引我們解釋主的話語呢？

deepthroat

肯定的！
我个人认为一定要端庄..

说个例子：
当如果有一天你要去见我国元首，你就必须有一 ...
pastor92 发表于 15-7-2011 12:41 AM

   在现今社会，我们都“需要”衣服才可见人。所谓的客观性的“端正”，却也不过是建筑在大部分人的“主观”性见解及价值观之上！
如果上帝觉得我们是需要“端正”的衣服，那为什麽当初制造亚当与夏娃时不一起制造“端正的衣服”呢？

把人类的价值观强加在上帝的头上，不会对祂不敬吗？