基督徒与非基督徒的和平思想交流（只欢迎真正想做探讨的人）

nicholass

我信没有神是因为相信“神是人创造出来的”
那我问你，你信有神是根据什么啊？
残兵之上將潘凤 发表于 21-10-2010 02:42 PM

我信有神因为我认为这一个这么完美的世界是不可能无中生有出来的，那请问你信神是人创造出来的又是根据什么呢？

残兵之上將潘凤

我信有神因为我认为这一个这么完美的世界是不可能无中生有出来的，那请问你信神是人创造出来的又是根据什么呢？ ...
nicholass 发表于 21-10-2010 11:08 PM

这个世界很完美吗？
那，那么完美的神是如何无中生有出来的呢？
别跟我说什么神是一切的创造者，就不能被造的傻话，那是找不到借口的人乱掰的

就算世界真的有神，也肯定不是圣经里的耶和华，圣经的创世纪不过是几千年很多东西都还不懂的古犹太人创造出来的民族神话，只不过是犹太版的山海经
我相信神是人创造的也没必要强迫你们相信，反正我不是来这里推广无神论的，你们信不信耶稣我根本不在乎，我只是在这里想说啥就说啥
而且你这样根据什么根据什么……如此推理下去，永远也推不完了

nicholass

这个世界很完美吗？
那，那么完美的神是如何无中生有出来的呢？
别跟我说什么神是一切的创造者，就不能被造的傻话，那是找不到借口的人乱掰的

就算世界真的有神，也肯定不是圣经里的耶和华，圣经的创世纪不过是几千年很多东西都还不懂的古犹太人创造出来的民族神话
我相信神是人创造的也没必要强迫你们相信，反正我不是来这里推广无神论的，你们信不信耶稣我根本不在乎，我只是在这里想说啥就说啥
而且你这样根据什么根据什么……如此推理下去，永远也推不完了
残兵之上將潘凤 发表于 21-10-2010 11:34 PM

每一个信心都是来之一个论点与根据，不然你不会无辜的相信一样东西，不是吗？？我们说要探讨，就是来这里讨论一下我们的信心是来自哪里，为什么我们相信那样东西，胡乱的相信就是迷信，你认同吗？我们现在讨论的是信有神与信没神的根据，在你的谈话中，我觉得你是喜欢思考的人，那你说你是没神论者，你一定有一套支持你的论点，所以我就想听听你的意见！

残兵之上將潘凤

每一个信心都是来之一个论点与根据，不然你不会无辜的相信一样东西，不是吗？？我们说要探讨，就是来这 ...
nicholass 发表于 21-10-2010 11:50 PM

我不是个喜欢思考的人，我只是个不喜欢自圆其说来欺骗自己的人
我年纪稍大时看回创世纪我就相信里面的东西是民族神话，我就不会再找其他其他理由来帮他掩饰，说可能这一段说的不是这个意思啊，可能这个七天是神的观点，其实是经过了N亿年啊什么的

nicholass

我不是个喜欢思考的人，我只是个不喜欢自圆其说来欺骗自己的人
我年纪稍大时看回创世纪我就相信里面的东西是民族神话，我就不会再找其他其他理由来帮他掩饰，说可能这一段说的不是这个意思啊，可能这个七天是神的观点，其实是经过了N亿年啊什么的
残兵之上將潘凤 发表于 22-10-2010 12:01 AM

那你相信历史吗？

尊王攘夷

我信神会说话是因为我们相信圣经是神的话，而你信神不会说话又是根据什么呢？
nicholass 发表于 21-10-2010 11:06 PM

    因為我未聽過神講話

残兵之上將潘凤

那你相信历史吗？
nicholass 发表于 22-10-2010 12:09 AM

足够证据证实的就相信

siongfong

回复 26# 残兵之上將潘凤


    [半瓶水]你觉得稍大以后就不信圣经，那么（进化论）达尔文到老的时候却悔改相信了耶稣（见）（达尔文传），爱迪生在两千多种的发明以后这样回答说，我最大的发现是耶稣是人类的救主（见）（爱迪生自传）难道你稍大以后就比达尔文和爱迪生更有智慧吗？（半瓶水）。

nicholass

因為我未聽過神講話
尊王攘夷 发表于 22-10-2010 12:14 AM

没有听过神讲话就认定神不会讲话，会不会就太武断一点了呢？？就好像你没有听过我爸爸讲话一样，不代表他不会讲话啊，是吗？

nicholass

足够证据证实的就相信
残兵之上將潘凤 发表于 22-10-2010 12:21 AM

足够的证据？怎样所谓足够的证据？请举例说明一下

残兵之上將潘凤

回复  残兵之上將潘凤


    [半瓶水]你觉得稍大以后就不信圣经，那么（进化论）达尔文到老的时候却悔改 ...
siongfong 发表于 22-10-2010 12:47 AM

一些教会最厉害就是做假见证
不可作假见证陷害人《圣经·申命记》
况且我并不觉得我比每个基督徒都来得有智慧，智慧拟或智商在我之上的基督徒比比皆是，但不代表我必须信服于他们或觉得他们是对的



基督徒，不会做假见证。但是我们知道虔诚的基督徒会做假见证，特别是在传教时更是谎话连篇，以前我提到的里程、钱锟是如此，前面提到的微言、林献羔也是如此。他们的上帝也许不介意其信徒为他做假见证，但是他们的确做了假见证。传教士编造达尔文忏悔的谣言的目的是为了说明进化论不成立。一个科学理论是否成立，只看支持它的证据是否确凿。即使达尔文后来反悔，也不能抹杀支持进化论的无数证据。因此我们戳穿这个谣言的主要目的，并不是为了证明进化论的正确，而是为了维护一位伟大科学家的声誉。被基督教传教士造谣中伤的大科学家并不止达尔文一人。另一位常见的受害者是爱因斯坦。林献羔在《圣经与科学》一书也把爱因斯坦列为“基督徒科学家”，微言在《科学与信仰》一书中也如此声称：“在牛顿之后因创立相对论而对现代物理学作出划时代贡献的爱因斯坦也是信神的，他说：‘无限高超的神在我们微弱心智所能觉察的琐细小事上显示他的存在，我对之心悦诚服。我的信仰由此构成。在我心灵深处，确信有个超越的智能彰显在不可思议的宇宙中，这构成我们对神的信念。’牛顿、爱因斯坦是科学界的泰斗，是光耀千秋的巨星，他们在科学上的造诣和成就，以及对科学发展的贡献，迄今无人能望其项背。但科学并没有使他们背离神，而是加深了他们对神的祟敬。对比以上这些光辉的范例，令人深感惊讶的是，为什么居然还会有那么多人轻率地以科学为口实去否定神的存在。如果科学与神的存在果真是水火不容那么首先否定对神的信仰的就应当是牛顿和爱因斯坦等人，然而事实却恰恰相反。这是为什麽呢？难道牛顿和爱因斯坦等还并不真正懂得科学，而只有那些无神论者才真正领悟科学的真谛吗？无神论者当中又有几个科学家差堪与牛顿和爱因斯坦相比呢？”幸好，这个谎言在爱因斯坦生前就已经开始传播了，也就使爱因斯坦有了自己加以澄清的可能。1954年3月22日，一位机工给爱因斯坦写信，提到他读到一篇有关爱因斯坦的宗教信仰的文章，对文章内容的真实性表示怀疑。爱因斯坦在24日回信说：“你所读到的关于我笃信宗教的说法当然是一个谎言，一个被有系统地重复着的谎言。我不相信人格化的上帝，我也从来不否认而是清楚地表达了这一点。如果在我的内心有什么能被称之为宗教的话，那就是对我们的科学所能够揭示的这个世界的结构的没有止境的敬仰。”爱因斯坦有时也会说到神或上帝，但他指的是斯宾诺莎的上帝，也就是大自然的代名词，而不是超自然的、有人格和意识的、操纵着人类命运的上帝。类似的还有当代著名的天体物理学家霍金。因为他在其名著《时间简史》的最后把物理学总理论比喻为“上帝的心智”，传教士也一直在说他信神。事实上，霍金在接受采访时明确表示那只是沿用牛顿时代的传统说法，是比喻用法，他并不相信真的有神。科学是建立在理性基础上的，科学研究是以无神为基本假设的，因此她在本质上和建立在迷信基础上的宗教是不可调和的。在牛顿的时代，科学还处于发展初期，西方几乎人人信神，牛顿只为上帝留了一个第一推动的位置，已是难能可贵。而在今天，杰出的科学家不信神是普遍现象，信神只是例外，即使在宗教盛行的国家也是如此。例如，美国人中信神的比例据调查在90％以上，但是美国科学院院士信神的比例，根据根据国际学术刊物《自然》在1998年公布的一个调查结果，只有大约7％，几乎全都不信神。这个事实无疑让那些一贯鼓吹科学家水平越高就越接近上帝的传教士们大为恼火，法轮功的宣传网站则干脆来个移花接木，窜改这个调查结果，把“信神”和“不信神”的数据掉包，创下了无耻的新纪录。2002.7.15.（载《科学世界》2002年第8期）◇◇新语丝(www.xys.org)(xys.dxiong.com)(xys1.dyndns.org)(xys888.dyndns.org)◇◇
                                 ——《圣经·申命记》

http://blog.sina.com.cn/s/blog_47406879010005x3.html

关于爱迪生的信仰可以看这里
    http://hi.baidu.com/free101/blog ... 54821bfcfa3c3f.html

残兵之上將潘凤

足够的证据？怎样所谓足够的证据？请举例说明一下
nicholass 发表于 22-10-2010 08:55 AM

有照片，有文献记载

残兵之上將潘凤

达尔文的祖父、父亲、兄弟，全都不是教徒，都是自由思想家。

达尔文虽然接受过神学教育，但他后期对圣经的质疑，特别是在他的女儿病死后，转而抛弃基督教。达尔文质疑神迹、质疑圣经的可靠性、质疑神创论。他说他决不会改变他对基督教的看法。

有关污蔑达尔文临死前改信基督教，是由一位叫Ladyhope的人写的。对此，达尔文的儿子和女儿公开驳斥Ladyhope，并指控她撒谎，并在1958达尔文的自传中加入达尔文对基督教的猛烈攻击的言论，以证明达尔文不是教徒。

同样的污蔑事件发生在达尔文的父亲，对此达尔文深感痛心，并希望教徒们能够停止类似污蔑行为，但很不幸的，教徒的固执和歹毒，又发生在达尔文身上。

但历史学家对教徒们的如此卑鄙行为，不屑一顾。

新新网友

那你相信历史吗？
nicholass 发表于 22-10-2010 12:09 AM

    你指的是那一方面的历史呢?

新新网友

达尔文的祖父、父亲、兄弟，全都不是教徒，都是自由思想家。

达尔文虽然接受过神学教育，但他后期对圣经 ...
残兵之上將潘凤 发表于 22-10-2010 09:05 AM

    对于这方面，已经有很多人反驳了。但是，为什么基督教里还是一而再，再而三的看到这些谎言的传播。

尊王攘夷

没有听过神讲话就认定神不会讲话，会不会就太武断一点了呢？？就好像你没有听过我爸爸讲话一样，不代表 ...
nicholass 发表于 22-10-2010 08:54 AM

    那要如何跟神講話呢？先學希伯來文？

新新网友

上面達爾文的謊言不是基督徒拿來說的。不是基督徒說的，被說成是基督徒說的，謊言中的謊言，複雜下。

...
总司令 发表于 22-10-2010 11:37 AM

    我就看到了一个(不是?)基督教徒在这里说了。

基督教应该是总司令在挑大梁吧。

猫城野草

一段时间没来. 看到这个贴的主题就进来逛逛... 结果看到的还是......

残兵之上將潘凤

上面達爾文的謊言不是基督徒拿來說的。不是基督徒說的，被說成是基督徒說的，謊言中的謊言，複雜下。

...
总司令 发表于 22-10-2010 11:37 AM

不是基督徒的会诬蔑达尔文是教徒？
我可不这么认为

lrenee9

一段时间没来. 看到这个贴的主题就进来逛逛... 结果看到的还是...... +1~~
10 年 不变~~