基督徒的感情與生活

gemini

回复 19# alano2341


    会咩！我觉得带一种目的来教会不太好。例如：找生意，找伴侣。

gemini

沒有想到做得很明顯下：爲了泡妞而來教會。

可以跟你朋友說來教會不一定是基督徒，要有三大信經（使徒 ...
总司令 发表于 27-9-2010 07:26 AM

    什么书。不明白。

alano2341

回复  alano2341


    会咩！我觉得带一种目的来教会不太好。例如：找生意，找伴侣。
gemini 发表于 28-9-2010 06:51 PM

    无所谓，最终神会把“他们”引入正途滴。。。

如果神允许，还担心什么呢？

有些时候，我们就是有点固步自封或者作茧自缚的。。。也许我们身边太多inception的事物了，所以在意识中的一种反弹，觉得有目的是不好的。。。

tymothy

其实我和朋友有研究过这个应不应该以找伴侣的心态来教会。
其实答案可以说是很矛盾的。

如果我是非基督徒。 你叫我去你教会， 我不是为了去看女生， 我还真的不知道为了什么。
道理很简单， 如果你朋友叫你参加一个社团， 例如扶轮社， 你本身单身， 你多多少少也会带着能认识女生的心态.

如果我是基督徒, 那就更加不用说, 不在教会找, 难道要我去外面找非基督徒.
就好像我是基督徒, 有时候也会去看看别人的教会, 顺便认识新朋友(尤其女生),

总司令

什么书。不明白。
gemini 发表于 28-9-2010 07:15 PM

使徒信經、亞他拿修信經不是書，上面說了是信仰告白，信入裏面的重點才算基督徒。

或者看更簡單的：
http://cforum3.cari.com.my/viewthread.php?tid=1729704

gemini

回复 24# tymothy


    认识可以。但是有人为了追求女生，追不到就离开。或者信了主(为伴侣而信）如果分手了，就不再去教会。是为了爱情，不是真的心里相信神而去教会。 我遇过这样的人。

tymothy

回复 26# gemini


都说了这是很矛盾的问题， 我也看过很多的例子， 两位原本的基督徒情侣， 后来分手后， 其中一位通常就会选择离开。有些只是换教会，有些甚至不再去教会。

另外， 我很敢敢的说90%以上的非信徒到教会去， 不是因为要认识神而去教会的。

另外我也看过一些真实例子， 非信徒因为女生去教会， 结果信主后， 这位仁兄比那位女生还更热心事奉。

其实， 不应该因为追女孩子而去教会是一个很大的盲点。

例如: 我是基督徒, 我有去A教会, 但是A教会没有吸引我的姐妹. 我认识X姐妹, X姐妹是B教会的.
那么请问, 我可以因为想追 X姐妹而换去B教会的吗?

gemini

回复 27# tymothy


    分手了。还在同一间教会有的。在我教会就有了。你所说的问题，可以说神会给你看见，你的另一半的。

猫城野草

回复  tymothy


    分手了。还在同一间教会有的。在我教会就有了。你所说的问题，可以说神会给你看见 ...
gemini 发表于 30-9-2010 10:47 AM

其实无论是什么. 重点就是... 基督徒在选偶方面要小心.
也不是说同一个教会的就一定是了.
主要的是对方是否是真心爱主的.
因为我们都相信, 真心爱主, 把住放在第一的人...
主基督不会抛弃他, 更不会让他走错方向的.

所以基督徒应该要以福音的精神来分析.

教会中有好人, 也有坏人.
但那属于上帝的, 侧都只注重敬畏上主.
寻求他的国和他的义德.. 其他的自会加给我们.

tymothy

其实无论是什么. 重点就是... 基督徒在选偶方面要小心.
也不是说同一个教会的就一定是了.
主要的是 ...
猫城野草 发表于 30-9-2010 11:22 AM

如果是一个爱主但非常极端的基督徒， 你又如何看？

tymothy

回复  tymothy


    分手了。还在同一间教会有的。在我教会就有了。你所说的问题，可以说神会给你看见 ...
gemini 发表于 30-9-2010 10:47 AM

我没说没有， 你说的我教会也有。 我只是带出不一样的观点/角度出来。
路得也是因为夫家的信仰才跟随相信他们的神， 然后变成她自己的神。

猫城野草

如果是一个爱主但非常极端的基督徒， 你又如何看？
tymothy 发表于 30-9-2010 02:02 PM

老实说.. 一个会爱主到极端的.. 那不能算是真的爱主了.
许多极端基督徒自认自己爱主. 但是很多时候.. 如果我们细心去观察...
其实他们只是在利用主的名保护自己罢了. (草在许多教会内都看过这种人)

一个会极端的基督徒... 草敢说.. 那根本不是基督的爱.
就如哥林多前书所说的.. 那才是真的基督徒的爱 。

所以如果我们遇到的是这种类型的弟兄姐妹..
劝了.. 他们不听.. 那么我们能够做的知识为他祷告..
爱情? 除非我们准备要受大苦噜.

tymothy

老实说.. 一个会爱主到极端的.. 那不能算是真的爱主了.
许多极端基督徒自认自己爱主. 但是很多时候.. ...
猫城野草 发表于 30-9-2010 05:40 PM

哪有人会自称是极端呢？
或许在一些人的眼中， 我们就是极端基督徒。
就如我， 除了工作几乎一周内要到教会4-5次（祷告会， 崇拜，团契，查经， 练诗等）。
在一些人眼中， 我可能也是属于极端的基督徒。

爱主还是极端， 每个人的标准都不一样。

猫城野草

哪有人会自称是极端呢？
或许在一些人的眼中， 我们就是极端基督徒。
就如我， 除了工作几乎一周内要到教会4-5次（祷告会， 崇拜，团契，查经， 练诗等）。
在一些人眼中， 我可能也是属于极端的基督徒。

爱主还是极端， 每个人的标准都不一样。
tymothy 发表于 30-9-2010 07:25 PM

首先.. 极端一词是能够分辨的.
圣经到处都让我们看到何谓基督徒的"标记".
弟兄能够常到教会... 这不叫极端.

极端不是从那个人做什么来分辨的.
草早期也是一个星期接近3天到5天参加教会内的各个活动.
草的父母不是基督徒. 从他们反对草的"热心"到赞成..
正是因为他们没有看到草变成他们想象的"基督徒".
(他们以为热心的基督徒就会开始把家人放一边, 不尊敬长辈等.. "极端"

一些基督徒主要经常被冠上极端或agressive的名词主要是:
1. 非常protective (带有强烈对抗情绪)
2. 经常进入骂战 (带有强烈战胜的情绪)
3. 动不动就对人说自己的宗教且对其他宗教或宗派不放在眼里 (带有情绪并且disrespect)
4. 对四周的人进行判断 (自以为义)
5. 宗派意识很强 (以致经常与各宗教与宗派争论)
6. 虽然热心, 但是对生活却没有真正的实行主耶稣"爱的德行" (refer哥林多前书:13章: 爱的真谛)
7. 一个最容易分析的就是... 如果一位弟兄姐妹自认虔诚热心.. 可是却不爱自己的家人.... 那很明显他的爱不是真的爱啊... 草早期灵修的时候.. 一个老师便对草说.. 一个人是不是真的爱天父, 看他对父母的爱就知道了.. 因为如果连看得到的人都不能爱.. 我们如何真的说自己爱天父呢?

弟兄姐妹.. 天父赐我们的智慧, 是用于帮助我们灵修, 接近于靠近他. 同时, 因为智慧的缘故, 我们懂得分析(不是判断-分析是不带情绪的)自己的生活...

很多时候有一些弟兄姐妹说不了解上帝究竟要我们做什么... 其实是很简单的啊..
就如当初那位法利赛人问了主耶稣上帝的法律那一条最重要一样...
主耶稣的法律最重要的不就是十诫的精华"爱主爱人"啊.
只要做到这一点... 并以哥林多前书爱的真谛做"reference"...
想要极端都难....

极端与迷信是不同的....
所以基督徒的生活能够影响别人甚至自己的伴侣认识上帝.
Again.. is depend on how much we can adopt ourselves in the life of "Christianity".

一片丹心

5. 宗派意识很强 (以致经常与各宗教与宗派争论)
猫城野草 发表于 1-10-2010 09:15 AM

    这个帽子大一下。偏偏在这里很多人都戴上了。

猫城野草

这个帽子大一下。偏偏在这里很多人都戴上了。
一片丹心 发表于 1-10-2010 10:39 AM

这就是为什么佳礼论坛的弟兄姐妹应该与自身的国际宗派联合来实行.. 基督徒合一.
WCC就是一个最好的例子了. 不过草经常想不通...
为什么东方人的进度就是很慢...........
当西方各宗派已经开始进行基督徒合一的活动时...
东方(虽然是相同的宗派)的却还是一意孤行.

特别是对罗马天主教的bias还是很强...

其实维护自己的宗派没有错. 但是如果已经达到那种完全是base on自己的宗派来说话的...
那么就很容易引起争论. 比如: 一个宗派已经解释了自己的立场..
为什么我们还要死硬的把自己不清楚的"讯息"压在对方之上呢?
比如好几次看这里的弟兄姐妹争论神学...
很多时候明明两人之间的想法不是很远..
可是却还是能够吵翻天...

建议各位弟兄姐妹来研究一下这个WCC.

http://www.oikoumene.org/en/home.html

多数的大宗派如卫理宗, 路德, Reform Church等都在其中呢.

草主要的还是要说... 身为基督徒的我们.. 应该以主耶稣的教导为主.
而不是死命的硬搞宗派之别.
教会分裂对主耶稣已经是一个大伤害了.
我们应该彼此尊敬.. 接纳.... 这样圣灵才能在我们身上工作啊...

祝福.

总司令

建议各位弟兄姐妹来研究一下这个WCC.
猫城野草 发表于 1-10-2010 12:01 PM

研究了，WCC裏有"安息日會"，提倡在星期六聚會是稱義的條件。WCC也有"基督教會"，提倡洗禮是稱義的條件。

各個教會是可以一起做事，但是遇到因信稱義的課題時，還是需要指正因行稱義，聖經無誤也需要指正聖經有誤。
哥林多前書 13:6 不喜歡不義。只喜歡真理。
猶大書 1:3 親愛的弟兄阿、我想盡心寫信給你們、論我們同得救恩的時候、就不得不寫信勸你們、要為從前一次交付聖徒的真道、竭力的爭辯。

天主教立場：
1）「若有人說天主教的聖禮對於人的得救是不需要或說人得救是無須靠聖禮而是單藉著信心而得到神所賜稱義的恩典，這人應當受咒詛。」(天主教天特會議【The Catholic Council of Trent】第四信條【Canon4】)
2）「若有人說聖洗是可以選擇接受或不接受，即是說人得救是不需要領洗的，這人應受咒詛。」(天主教天特會議第五信條)
3）「聖禮是神特定人得永生的方法。其中三樣聖禮對於救恩是非常重要，若果不遵守的話沒有人能得救恩。它們是聖洗、補贖和聖秩(Holy Orders)。」(天主教基本信仰【The Fundamentals of Catholic Dogma】)
4）「人得救是靠著行為，不是單靠信心。」(教宗若望保祿二世【John Paul II】)

以弗所書 2:9 也不是出於行為、免得有人自誇。

彼此尊敬.. 接纳.... 这样圣灵才能在我们身上工作
猫城野草 发表于 1-10-2010 12:01 PM

聖靈不被限制。

tymothy

所以基督徒的生活能够影响别人甚至自己的伴侣认识上帝.
猫城野草 发表于 1-10-2010 09:15 AM

上面这句我是认同的。

其实关于接纳其他宗派， 我在查经班有跟牧师讨论过。
牧师说到， 其实只要教义没有偏差很远的， 是可以合一的。目前也有这样的基督协会。（马来西亚也有）

但是一些教义偏差的， 就很难可以合一。
如果这个宗派是不承认/ 赞同三位一体的， 能过合一吗？
如果这个宗派除了圣经， 还有一本比圣经重要得经书， 能够合一吗？
不是要硬搞宗派之别，而是一些宗派教义偏差很多。

猫城野草

上面这句我是认同的。

其实关于接纳其他宗派， 我在查经班有跟牧师讨论过。
牧师说到， 其实只要教 ...
tymothy 发表于 1-10-2010 01:55 PM

这正是草强调的"以基督的爱为主".
新教不外乎于"Sola Scripture"与"Sola Fade"为主.
也是这两个最大的教义与罗马天主教and东正教有出路.

谁对谁错.. 说到几个世纪都不会有结果.

如果每一个人都强调自己的对别人的错.
结果宗派就分裂的更加厉害了..
今天单单在美国就有40,000以上不同的新教宗派存在.

每一个都抱着"你的错, 我的对". 你的教义我不能接受. 我的教义才是对的...... 等.

合一不一定是要所有的宗派联合(这实在需要上帝的莫大恩宠).
但是起码要做到, 诚实, 坦诚, 真心的因为耶稣的爱而彼此接纳.

正如你说的.. unless是heretic.
近期越来越多的同性恋教会.
这一点各个宗派有自己的看法.

但是也有一些宗派认为他们的异端.
草看迟早各个宗派会联合起来做另一个"神学议会".

猫城野草

哥林多前書 13:6 不喜歡不義。只喜歡真理。
猶大書 1:3 親愛的弟兄阿、我想盡心寫信給你們、論我們同得救 ...
总司令 发表于 1-10-2010 01:09 PM

朋友你真的是属于"骂战团".
这写话题都不知道在论坛谈了多少次了.
草只看到您的执着于自己的"认为".

说真的... 您谈了这么多圣经..
可惜草看不到什么基督的影子.
倒是看到很多经师的pattern.

有多少的弟兄姐妹因为你而感到难过而伤心...
草想你是不会反省的.
Again 这个论坛多几个像您阁下的高人...
恐怕不会再有基督论坛出现了..........

还有您大可去建立一个新教.
对您也许会有一些作为.