刚刚读了purpose of driven....标杆人生

总司令

供大家参考:
小Chi 发表于 20-9-2011 10:43 AM

謝謝分享。也不鼓勵讀這本書，比如作者製造方程式說四十日是上帝預備人的日數。

小Chi

謝謝分享。也不鼓勵讀這本書，比如作者製造方程式說四十日是上帝預備人的日數。
总司令 发表于 20-9-2011 12:04 PM

这本书我读过,中文的买了一本, 英文的朋友送一本
Purpose driven Church也有一本
以前的教会, 也鼓励我们读这本书.

只是当发现书的教导不符合圣经时, 觉得很难过
求神怜悯~

PeterTan

回复 21# 小Chi

我对 "评论华理克《标竿人生》一书"的批论是 作者对 《标竿人生》一书"的批论,
许多依旧是断章取意, 一百步笑五十步.

如果不肯认真思考, 探讨, 最后依旧不过是人云亦云.

PeterTan

回复 23# 小Chi

华理克在第9页中说：「每当神要预备人去成就他的目的时，他往往使用四十天的时间

这是错误地解释圣经。圣经没有教导当神要用某些人时他要用四十天，如华理克所提议的。

标杆人生的核心思想是 人的一生需要有规划。 要设立标杆(目标)， 然后向着标杆前跑。
当我们设定计划， 就必然会有时间表。例如： 有些人设定 一年读完圣经的时间表。

我认为 四十天代表的是规划， 有谁读 ”标杆人生“这本书， 会认为 四十天 有
特别的魔力？ 非40天不可， 39天或41天都不可。 若果作者有如此强调， 我们或
许能够说他错误地解释圣经。 因此，此人不过在吹毛求疵， 那些小事， 大作文章。

事实上， 圣经确实多处提到神的时机 (at the appointed time, 或kairos time),
他就好兴起他的人， 成就某件事。 这是题外话。
华理克 借此鼓励基督徒效法上帝， 为自己的人生也做出规划， 有何不可？

第二天

华理克在第22页中说：「你的父母未必有计划地将你生下，但神却是。」在现今的
世界，成千上万的婴儿在婚姻以外而出生，以上的话将这些出生直接归因于神的旨
意，以致神要对因罪而诞生之事负责。然而，神没有并计划婴孩在婚姻以外出生。
这些出生是犯罪的结果，不是神的计划。

这里严重曲解华理克的意思。华理克牧师要说得是， 虽然有些人看似是在父母未必
有计划地将你生下，但神对我们的一生，都是有计划的。
换一句话说， 每一个人的出生都不是偶然， 都有神的计划。因此， 就算我们出身
贫寒， 或遭遇不幸， 甚至有些人天生有残张都会受到神的爱与这真理的感动与鼓舞。
这怎可曲解为神的旨意，以致神要对因罪而诞生之事负责。

给一个例子： 旧约的 约瑟被兄长出卖。 结果他在埃及救了以色列全家人。
约瑟本身怎样说：“man meant for evil, but God turn it to good.".

创 世 纪 Genesis
从 前 你 们 的 意 思 是 要 害 我 ， 但 神 的 意 思 原 是 好 的 ， 要 保
全 许 多 人 的 性 命 ， 成 就 今 日 的 光 景 。
[kjv]
But as for you, ye thought evil against me; but God meant it unto
good, to bring to pass, as it is this day, to save much people alive.

这才是华理克牧师所要表达的。难道我们可以解释为 神要 为约瑟被兄长出卖的罪
而负责吗？ 这是岂有此理的解释。
还有许多无里头的， 慢慢来分析。

freeman_long

回复 2# 总司令
  
上帝的救赎不是给全人类的，神爱世人的定义分成一般的爱和特殊的爱，或者说普遍恩惠和特殊恩惠
mse 发表于 19-9-2011 11:03 PM

聖經告訴我們：『神愛世人，甚至將祂的獨生子賜給他們，叫一切信入祂的，不致滅亡，反得永遠的生命。』（約三16）－－這是基督徒耳熟能詳的聖經節，說明神的愛與救贖是給全人類的。然而，問題在於人接不接受。若接受，那麼神所給他預備的救恩就落實在他身上；反之，若不接受，神所給他預備的這救恩就無法作用在他身上了。

拿個比方：有人預備了豐富的筵席，並向所有的人宣告說：『凡願意的，都可以進來吃。不用銀錢，也不用任何代價，全然免費。』那些相信他話的，就進前來，就吃到這豐富的筵席。那些不相信他話又不願意進去的，就站在外面，甚至走開了，結果呢，就吃不到那些為他所預備的筵席了。

神的救恩，正是為全人類所預備的－－那些相神的話又接受的，就得着；那些不相信又不接受的，就得不着了。

mse

回复 26# freeman_long


   不信耶稣不能得救（除了夭折的婴孩）  人不能凭着良心行善得救对吧，人活着不能不犯罪，例如孔子也不能得救，
  上帝只拣选以色列，古代以色列以外的外邦人都没有机会认识上帝，也不能得救对吧？
  比如马来西亚的法律禁止向回教徒传福音，因此他们也没机会接触福音也不能得救

弗 2-12

那時，你们与基督无关，在以色列国民以外，在所应许的诸约上是局外人，并且活在世上没有指望，没有　神。




如果神的救恩是给全人类的，以神的能力，一定会让全世界所有人都有机会听到福音。

PeterTan

回复 27# mse

   如果神的救恩是给全人类的，以神的能力，一定会让全世界所有人都有机会听到福音。

圣经也说，他们的血要算在相信这种神学的基督徒的身上。
我并不认为人有审判谁能得救的权力。

孔子得不得救， 不是由你所信的神学来定的。
我所信的圣经， 并不这么认为。 只有主耶稣基督才能审判， 不是你信的神学。请
不要乱审判别人。

mse

回复 28# PeterTan


   上帝是审判人的罪恶，孔子不能完全不犯罪，他的善行也达不到神的标准，孔子不信耶稣，当然不得救啦，圣经是圣灵默示，上帝不能违背自己吧。

freeman_long

回复 PeterTan

   上帝是审判人的罪恶，孔子不能完全不犯罪，他的善行也达不到神的标准，孔子不信耶稣，当然不得救啦，圣经是圣灵默示，上帝不能违背自己吧。
mse 发表于 20-9-2011 10:51 PM

這個問題，PeterTan弟兄早已在多年前根據羅馬書第二章回答過了。

freeman_long

回复 26# freeman_long


   不信耶稣不能得救（除了夭折的婴孩）  人不能凭着良心行善得救对吧，人活着不能不犯罪，例如孔子也不能得救，
  上帝只拣选以色列，古代以色列以外的外邦人都没有机会认识上帝，也不能得救对吧？
  比如马来西亚的法律禁止向回教徒传福音，因此他们也没机会接触福音也不能得救

弗 2-12

那時，你们与基督无关，在以色列国民以外，在所应许的诸约上是局外人，并且活在世上没有指望，没有　神。


如果神的救恩是给全人类的，以神的能力，一定会让全世界所有人都有机会听到福音。
mse 发表于 20-9-2011 10:13 PM

可以讀讀羅馬書第二章。
並請PeterTan弟兄再給予講解。

mse

回复 31# freeman_long


   是没听过福音的，那个按良心审判吧？罪的刑罚有轻重，不表示他们能通过。

PeterTan

回复  PeterTan

   上帝是审判人的罪恶，孔子不能完全不犯罪，他的善行也达不到神的标准，孔子不信耶 ...
mse 发表于 20-9-2011 10:51 PM

孔子不信耶稣?
你果然很懂历史,在这里献丑.

马 太 福 音 Matthew 一开始就警告基督徒:
7:1
你 们 不 要 论 断 人 ， 免 得 你 们 被 论 断 。
7:2
因 为 你 们 怎 样 论 断 人 ， 也 必 怎 样 被 论 断 。 你 们 用 什 么
量 器 量 给 人 ， 也 必 用 什么量 器 量 给 你 们 。



罗 马 书 Romans 第二章也一样:

2:1
你 这 论 断 人 的 ， 无 论 你 是 谁 ， 也 无 可 推 诿 ， 你 在 什 么
事 上 论 断 人 ， 就 在 什 么 事 上 定 自 己 的 罪 。 因 你 这 论 断 人
的 ， 自 己 所 行 却 和 别 人 一 样 .
2:2
我 们 知 道 这 样 行 的 人 ， 神 必 照 真 理 审 判 他 。
2:3
你 这 人 哪 ， 你 论 断 行 这 事 的 人 ， 自 己 所 行 的 却 和 别 人
一 样 ， 你 以 为 能 逃 脱 神 的 审 判 么 。
2:4
还 是 你 藐 视 他 丰 富 的 恩 慈 ， 宽 容 ， 忍 耐 ， 不 晓 得 他 的
恩 慈 是 领 你 悔 改 呢 。
2:5
你 竟 任 着 你 刚 硬 不 悔 改 的 心 ， 为 自 己 积 蓄 忿 怒 ， 以 致
神 震 怒 ， 显 出 他 公 义 审 判 的 日 子 来 到 。
2:6
他 必 照 各 人 的 行 为 报 应 各 人 。
2:7
凡 恒 心 行 善 寻 求 荣 耀 尊 贵 ， 和 不 能 朽 坏 之 福 的 ， 就 以
永 生 报 应 他 们 。
2:8
惟 有 结 党 不 顺 从 真 理 ， 反 顺 从 不 义 的 ， 就 以 忿 怒 恼 恨
报 应 他 们 。
2:9
将 患 难 ， 困 苦 ， 加 给 一 切 作 恶 的 人 ， 先 是 犹 太 人 ， 后
是 希 利 尼 人 。
2:10
却 将 荣 耀 ， 尊 贵 ， 平 安 ， 加 给 一 切 行 善 的 人 ， 先 是
犹 太 人 ， 后 是 希 利 尼 人 。
2:11
因 为 神 不 偏 待 人 。
2:12
凡 没 有 律 法 犯 了 罪 的 ， 也 必 不 按 律 法 灭 亡 。 凡 在 律
法 以 下 犯 了 罪 的 ， 也 必 按 律 法 受 审 判 ，
2:13
（ 原 来 在 神 面 前 ， 不 是 听 律 法 的 为 义 ， 乃 是 行 律 法
的 称 义 。
2:14
没 有 律 法 的 外 邦 人 ， 若 顺 着 本 性 行 律 法 上 的 事 ， 他
们 虽 然 没 有 律 法 ， 自 己 就 是 自 己 的 律 法 。
2:15
这 是 显 出 律 法 的 功 用 刻 在 他 们 心 里 ， 他 们 是 非 之 心
同 作 见 证 ， 并 且 他 们 的 思 念 互 相 较 量 ， 或 以 为 是 ， 或 以
为 非
2:16
就 在 神 藉 耶 稣 基 督 审 判 人 隐 秘 事 的 日 子 ， 照 着 我 的
福 音 所 言 。


我很肯定的一点, 审判那日, 会有许多出人意料的事情发生.

圣经记载, 不是每个信主的人, 都进天国.  唯独遵行天父旨意的人才能进天国

7:21
凡 称 呼 我 主 阿 ， 主 阿 的 人 ， 不 能 都 进 天 国 。 惟 独 遵
行 我 天 父 旨 意 的 人 ， 才 能 进 去 。
7:22
当 那 日 必 有 许 多 人 对 我 说 ， 主 阿 ， 主 阿 ， 我 们 不 是
奉 你 的 名 传 道 ， 奉 你 的 名 赶 鬼 ， 奉 你 的 名 行 许 多 异 能 么
。
7:23
我 就 明 明 的 告 诉 他 们 说 ， 我 从 来 不 认 识 你 们 ， 你 们
这 些 作 恶 的 人 ， 离 开 我 去 吧 。


基督徒们, 马 太 福 音7:22 也包括许多自以为是上帝所预定得救的基督徒. 到时
这些做恶的人, 用自己的量 器 论断他人是否得救的人, 许多人必会得到这样的回
复. 主耶稣基督出乎意料的对他们说:"  我 就 明 明 的 告 诉 他 们 说 ， 我
从 来 不 认 识 你 们 ， 你 们 这 些 作 恶 的 人 ， 离 开 我 去 吧 。".

圣经奉劝基督徒要警醒
歌 林 多 前 书 1 Corinthians
10:11
他 们 遭 遇 这 些 事 ， 都 要 作 为 监 戒 。 并 且 写 在 经 上 ，
正 是 警 戒 我 们 这 末 世 的 人 。
10:12
所 以 自 己 以 为 站 得 稳 的 ， 须 要 谨 慎 ， 免 得 跌 倒 。



最后, 我们在看审判日,一些出乎意料的另一批人

马 太 福 音
25:31
当 人 子 在 他 荣 耀 里 同 着 众 天 使 降 临 的 时 候 ， 要 坐 在
他 荣 耀 的 宝 座 上 。
25:32
万 民 都 要 聚 集 在 他 面 前 。 他 要 把 他 们 分 别 出 来 ， 好
像 牧 羊 的 分 别 绵 羊 山 羊 一 般 。
25:33
把 绵 羊 安 置 在 右 边 ， 山 羊 在 左 边 。
25:34
于 是 王 要 向 那 右 边 的 说 ， 你 们 这 蒙 我 父 赐 福 的 ， 可
来 承 受 那 创 世 以 来 为 你 们 所 预 备 的 国 。
25:35
因 为 我 饿 了 ， 你 们 给 我 吃 。 渴 了 ， 你 们 给 我 喝 。 我
作 客 旅 ， 你 们 留 我 住 。
25:36
我 赤 身 露 体 ， 你 们 给 我 穿 。 我 病 了 ， 你 们 看 顾 我 。
我 在 监 里 ， 你 们 来 看 我 。
25:37
义 人 就 回 答 说 ， 主 阿 ， 我 们 什 么 时 候 见 你 饿 了 给 你
吃 ， 渴 了 给 你 喝 。
25:38
什 么 时 候 见 你 作 客 旅 留 你 住 ， 或 是 赤 身 露 体 给 你 穿
。
25:39
又 什 么 时 候 见 你 病 了 ， 或 是 在 监 里 ， 来 看 你 呢 。
25:40
王 要 回 答 说 ， 我 实 在 告 诉 你 们 ， 这 些 事 你 们 既 作 在
我 这 弟 兄 中 一 个 最 小 的 身 上 ， 就 是 作 在 我 身 上 了 。
25:41
王 又 要 向 那 左 边 的 说 ， 你 们 这 被 咒 诅 的 人 ， 离 开 我
， 进 入 那 为 魔 鬼 和 他 的 使 者 所 豫 备 的 永 火 里 去 。
25:42
因 为 我 饿 了 ， 你 们 不 给 我 吃 。 渴 了 ， 你 们 不 给 我 喝
。
25:43
我 作 客 旅 ， 你 们 不 留 我 住 。 我 赤 身 露 体 ， 你 们 不 给
我 穿 。 我 病 了 ， 我 在 监 里 ， 你 们 不 来 看 顾 我 。
25:44
他 们 也 要 回 答 说 ， 主 阿 ， 我 们 什 么 时 候 见 你 饿 了 ，
或 渴 了 ， 或 作 客 旅 ， 或 赤 身 露 体 ， 或 病 了 ， 或 在 监 里 ，
不 伺 候 你 呢 。
25:45
王 要 回 答 说 ， 我 实 在 告 诉 你 们 ， 这 些 事 你 们 既 不 作
在 我 这 弟 兄 中 一 个 最 小 的 身 上 ， 就 是 不 作 在 我 身 上 了 。


25:46
这 些 人 要 往 永 刑 里 去 。 那 些 义 人 要 往 永 生 里 去 。:

小Chi

回复  小Chi

标杆人生的核心思想是 人的一生需要有规划。 要设立标杆(目标)， 然后向着标杆前跑。 ...
PeterTan 发表于 20-9-2011 08:28 PM

这位朋友, 成功神学, 丰盛神学都很吸引人,
但是跳脱不了以人为中心的角度去看神的话语
再从这个角度去看评论, 误解评论然后在网上攻击人, 我原谅你

关于40天,是作者自己本身说
"圣经清楚指出，神认为四十日是具有特别属灵意义的时段。每当神要预备人去成就他的目的时，他往往使用四十天的时间"

这个具误导性, 评论指出

聖經沒有教導神會用四十天去預備人去作工。這是濫用經文去試圖說服讀者該書的重要性。

四十這個數字的確有其重要性；它主要是與試探、試煉及審判有關。

四十天的大雨是為著審判。

摩西四十年的曠野生活是要試驗、訓練及使他謙卑。

歌利亞四十天的辱罵是要試驗及試煉以色列。

以色列在曠野的四十年是因為神的試驗及審判。

摩西在西乃山接受律法的四十天也是關於試驗神的子民，看他們會否在摩西死後仍然向神忠心，若不然，神的審判便會臨到

我就是那个傻瓜, 读了这本书就相信作者所说的
以为40天就是所谓的特别属灵意义的时段...


这位朋友也不要曲解评论:

华理克牧师说的， 虽然有些人看似是在父母未必
有计划地将你生下，但神对我们的一生，都是有计划的。

评论的解释是:

华理克強調雖然有些孩童在罪中出生的，他們也是神所計劃的。這並不可能的。神不會計劃罪或參予其中。神的旨意是要孩童在婚姻的架構內出生，但若他們不是，神對他們的愛就如祂對所有人的愛一般。神在他們出生前知道他們嗎？是。神在他們母腹中將他們編造起來嗎？是。祂計劃私生子女嗎？不是，他們是罪的結果。

评论没有说神要为约瑟被兄长出卖的罪而负责这回事
反而我们要为我们自己的罪负责


在这里我只能说, 如果你们认为这本书没有问题
大可以继续看, 继续学习
我不是要在这里挑起争端

如果你们认为评论有问题, 不要接受合理的解释
要继续拥抱成功神学, 丰盛神学, 大可以继续
我不会妨碍你们的自由

请不要人身攻击, 这样非信徒看到了都成笑柄了

freeman_long

圣经记载, 不是每个信主的人, 都进天国.  唯独遵行天父旨意的人才能进天国
PeterTan 发表于 21-9-2011 10:16 AM

PeterTan弟兄可否分享一下，怎样才能“遵行天父旨意”？

freeman_long

回复 31# freeman_long

   是没听过福音的，那个按良心审判吧？罪的刑罚有轻重，不表示他们能通过。
mse 发表于 21-9-2011 08:24 AM

你問題的答案就在上面PeterTan弟兄所貼羅馬書第二章（重點在6～7節）。

总司令

作者自己本身说
"圣经清楚指出，神认为四十日是具有特别属灵意义的时段。
小Chi 发表于 21-9-2011 10:54 AM

我就是那个傻瓜, 读了这本书就相信作者所说的
以为40天就是所谓的特别属灵意义的时段...
小Chi 发表于 21-9-2011 10:54 AM

的確是作者自己說的。
四十日沒屬靈意義。故意解出新東西來顯示自己的獨特不是新鮮事，比如《聖經密碼》。

freeman_long

回复 34# 小Chi

請容小弟也來插一脚：

    这位朋友, 成功神学, 丰盛神学都很吸引人,
但是跳脱不了以人为中心的角度去看神的话语
再从这个角度去看评论, 误解评论然后在网上攻击人, 我原谅你

成功神學只偏重於神的祝福，卻漏掉神管教方面。

一方面，神必看顧祂兒女生活上的需要，並祝福他們；但另方面，神也必管教祂所生的兒女。

祝福與管教，兩者是平衡的。

若只祝福而沒有管教，結果必使神的兒女自高自大；
管教又祝福，必使神的兒女生命長大，以致成熟；不然，就是沒翻過的餅，一邊根本是生的，另一邊卻烤焦了。這樣的餅，不能成熟的獻給神。神所要的，是生命長大又成熟的兒女，不是『生』的或『烤焦』的兒女。

关于40天,是作者自己本身说
"圣经清楚指出，神认为四十日是具有特别属灵意义的时段。每当神要预备人去成就他的目的时，他往往使用四十天的时间"

这个具误导性, 评论指出

聖經沒有教導神會用四十天去預備人去作工。這是濫用經文去試圖說服讀者該書的重要性。

四十這個數字的確有其重要性；它主要是與試探、試煉及審判有關。

四十天的大雨是為著審判。

摩西四十年的曠野生活是要試驗、訓練及使他謙卑。

歌利亞四十天的辱罵是要試驗及試煉以色列。

以色列在曠野的四十年是因為神的試驗及審判。

摩西在西乃山接受律法的四十天也是關於試驗神的子民，看他們會否在摩西死後仍然向神忠心，若不然，神的審判便會臨到

我就是那个傻瓜, 读了这本书就相信作者所说的
以为40天就是所谓的特别属灵意义的时段...


这位朋友也不要曲解评论:

华理克牧师说的， 虽然有些人看似是在父母未必
有计划地将你生下，但神对我们的一生，都是有计划的。

评论的解释是:

华理克強調雖然有些孩童在罪中出生的，他們也是神所計劃的。這並不可能的。神不會計劃罪或參予其中。神的旨意是要孩童在婚姻的架構內出生，但若他們不是，神對他們的愛就如祂對所有人的愛一般。神在他們出生前知道他們嗎？是。神在他們母腹中將他們編造起來嗎？是。祂計劃私生子女嗎？不是，他們是罪的結果。

评论没有说神要为约瑟被兄长出卖的罪而负责这回事
反而我们要为我们自己的罪负责


在这里我只能说, 如果你们认为这本书没有问题
大可以继续看, 继续学习
我不是要在这里挑起争端

如果你们认为评论有问题, 不要接受合理的解释
要继续拥抱成功神学, 丰盛神学, 大可以继续
我不会妨碍你们的自由

请不要人身攻击, 这样非信徒看到了都成笑柄了
小Chi 发表于 21-9-2011 10:54 AM

四十這個字，在聖經裡代表審判、試煉、試驗，如PeterTan弟兄所說的那樣。
神作工是有目的的，祂不會隨便做任何事。我們若細讀相關經節的前後文，會發現每次的“四十”之後，神必賜下祝福：

四十天的大雨是為著審判。

摩西四十年的曠野生活是要試驗、訓練及使他謙卑。

歌利亞四十天的辱罵是要試驗及試煉以色列。

以色列在曠野的四十年是因為神的試驗及審判。

摩西在西乃山接受律法的四十天也是關於試驗神的子民，看他們會否在摩西死後仍然向神忠心，若不然，神的審判便會臨到

（１）四十天的大雨之後，神賜福給挪亞全家（創9:01）；
（２）摩西四十年的曠野生活，使他受訓練、得成全，好叫他在神面前夠資格代表神帶領以色例人；
（３）歌利亞四十天的辱罵，引進大衛擊殺可利亞的勝利，也就是以色例人的勝利；
（４）以色例人四十年曠野的流浪之後，他們那些年老、屬肉體、意見多多的那一輩都死去，起來取而代之的是新的、屬天的、沒有自己個人意見、唯神命聽從的年輕一代，神就藉約書亞把這批新的一代領進所應許的流奶與蜜之地；
（５）摩西四十天之久在西乃山上，與神親近，接受神所賜下的律法，結果摩西從山上下來的時候，以色例人看見摩西的面皮發光，滿有神的榮耀－－也就是說，神在摩西身上給人顯明，使摩西成為神在地上的代表。摩西說話、作事，就是神在說話、作事。

PeterTan

回复 34# 小Chi

评论没有说神要为约瑟被兄长出卖的罪而负责这回事
反而我们要为我们自己的罪负责

评论没有说"神要为约瑟被兄长出卖的罪而负责"这回事?
他说 :

"华理克在第22页中说：「你的父母未必有计划地将你生下，但神却是。」在现今的

世界，成千上万的婴儿在婚姻以外而出生，以上的话将这些出生直接归因于神的旨

意，以致神要对因罪而诞生之事负责。"

"神却是" 指的是 神是有计划的. 但这计划不是指神计划 私生子, 而是指 神对 私
生子的一生也是有计划的.

华理克牧师所强调的是, 不管你的出生背景如何, 神在你我身上都是有计划的. 所
以, 这书名叫 Purpose driven life. 整本书都是在讲述我们如何能够活出生命的
精彩, 把我们的潜力发挥出来. (live in full potential of our life).

另一本书叫 "Beauty for ashes",  我们也可以认识到神如何将一个女人出身背景
的不幸, 转化成对千千万万人的祝福.

把 作者的心意解读为 "神计划让 成千上万的婴儿在婚姻以外而出生"，这是严重误
导,而恶毒的中伤.

我就是那个傻瓜, 读了这本书就相信作者所说的
以为40天就是所谓的特别属灵意义的时段...

你不是傻瓜, 只是被你自己的私欲牵引, 迷恋 40天的魔力. 而不明白作者所强调的
有规划的人生. 成熟的基督徒, 不会因一片叶子, 看不到整棵树.
圣经中确实记载神 特别以数字说明 他在掌握世界的历史, 如 70 个7s 等等. 但这
不是迷信的基督徒所能明白的. 成熟的基督徒不受numerology所影响.

如果你们认为评论有问题, 不要接受合理的解释
要继续拥抱成功神学, 丰盛神学, 大可以继续
我不会妨碍你们的自由

把标杆人生, 这一本书看为 "成功神学, 丰盛神学" 的人, 不是不懂什么才是"丰盛
神学", 就是不懂 成功与丰盛的意义. 我不反对一些基督徒拥抱贫困的自由. 但不
要随意论断华理克牧师的心意.

mse

回复 33# PeterTan

你的解释未免也太牵强了呗，在孔子的时代，耶稣还没有道成肉身哦，哪来的孔子信耶稣，旧约时代的“福音”都没有像新约那样大规模的传。


   我不以福音为耻；这福音本是神的大能，要救一切相信的，先是犹太人，后是希腊人。  当时保罗也没向中国去传啊

mse

回复 36# freeman_long


   世上没有义人，基督教的信仰是因信称义，孔子没有信，按孔子的行为肯定达不到神的标准。